Турецкая интеллигенция призывает извиниться

[Alexey]

СолнЫчка,

При планировании ответа на данную инициативу турецкой стороны необходимо учитывать тот факт, что идея неоосманизма может быть в той или иной степени воспринята Диаспорой.

[kaivaz]

Алексей, неоосманизм может быть воспринят толко теми в Диаспоре, кто мечтает вернуться на свои пепелища в Западную Армению и сделать там инвестиции.

Были прецеденты.

Большинство армян не согласиться на такой исход вопроса.

Что вовсе не исключает факт того, что армянский ответ должен носить в целом позитивный характер, бла-бла-бла...

[kaivaz]

Вот текст оригинальной армянской петиции.

Чтобы не попасть под пресс репрессивного аппарата - необходимо:

1) взять петицию слово в слово и, не добавляя ничего лишнего, перевести на турецкий язык.

2) перевод можно сделать за несколько часов вот здесь http://www.perevodim.ru/translate/turkish-russian.php

3) делаем сайт с возможностью довнесения подписей в зоне .ком (.com) или .орг (.org)

Сайт можно заказать за 5-10 тысяч рублей в Москве - проблем чка.

Идеи, мнения, пожелания...

"МЫ ВСЕ ДОЛЖНЫ ПРИНЯТЬ ЭТОТ ФАКТ"

ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО

ПРЕЗИДЕНТУ ТУРЕЦКОЙ РЕСПУБЛИКИ

АБДУЛЛЕ ГЮЛЮ

Многоуважаемый господин Президент!

Новое положение дел, сложившееся в результате недавних событий на Южном Кавказе, решительный шаг Президента Республики Армения С. Саргсяна пригласить Вас в Армению и имевшая место встреча вновь подтверждают, что урегулирование добрососедских отношений между Арменией и Турцией требует смелых и реалистичных решений. Мы в первую очередь сталкиваемся с наболевшим вопросом Геноцида армян.

Давайте искренне признаем, что этот вопрос разделил два народа с 1915 года. Он смутил коллективное сознание армян и турок и стал причиной наших действий, вне зависимости от различных требований каждодневной политики.

Господин Президент, в данном случае мы имеем дело с ужасающим преступлением против человечности без срока давности. Это не только общее требование всего армянского народа, а справедливое ожидание всей мировой общественности. Геноцид армян – преступление против человечности и ценностей современной цивилизации, и ни один человек, ни одна организация и даже государственная власть не в силах поставить под вопрос произошедшее.

Мы все должны принять тот факт, что Османская Турция виновна в совершенной в отношении армян массовой резне, а настоящее турецкое государство унаследовало ответственность за эти деяния. Современная турецкая дипломатия и пропагандистский аппарат не могут прикрыть эту мрачную страницу нашей истории.

Историческая память наших двух народов очень глубока и неспокойна, и здесь нет легких решений. Ваше поколение турецкого руководства должно принять бесспорную истину и признать факт Геноцида армян.

Мы полагаем, что это необходимо в первую очередь турецкому народу. Таким образом он освободится от бремени истории и с открытым лицом станет в один ряд с остальными государствами. Только таким образом возможно перевернуть эту страницу и смело шагнуть в будущее. Только в этом случае произойдет искренний диалог между двумя народами и будет достигнут вожделенный процесс действительного примирения.

Ваш визит в Армению и инициатива Турции способствовать общей стабильности на Кавказе внушают некую надежду, что в Турции постепенно формируется реалистичное политическое течение, однако эти усилия могут с легкостью провалиться, если государство не предпримет решительных шагов, раз и навсегда положив конец своей нынешней политике отрицания Геноцида армян.

С уважением и надеждой -

Перч ЗЕЙТУНЦЯН – писатель,

Сос САРКИСЯН - народный артист СССР,

Зорий БАЛАЯН - писатель, публицист,

Левон АНАНЯН - председатель Союза писателей РА,

Мкртич МИНАСЯН - председатель Союза архитекторов РА,

Роберт АМИРХАНЯН - председатель Союза композиторов РА,

Карен АГАМЯН - председатель Союза художников РА, заслуженный деятель искусств, профессор,

Эдвард МИРЗОЯН - народный артист СССР, композитор,

Размик ДАВОЯН – поэт,

Анна МАИЛЯН - заслуженная артистка РА,

Фараон МИРЗОЯН - заслуженный деятель искусств РА, лауреат Государственной премии,

Эдуард ТОПЧЯН - заслуженный деятель РА, дирижер и художественный руководитель Государственного филармонического оркестра Армении,

Арам ИСАБЕКЯН - ректор Ереванской государственной художественной академии, профессор,

Ерванд ЕРКАНЯН – композитор,

Аракси САРЯН - заслуженный деятель искусств РА,

Арутюн ТОПИКЯН - художественный руководитель и главный дирижер Ереванского камерного хора,

Гукас ЧУБАРЯН - народный художник РА, академик Ереванской государственной художественной академии, скульптор,

Ерванд ЕРЗНКЯН - заслуженный деятель искусств, композитор, писатель,

Камо ОГАНЕСЯН - директор Театра оперы и балета имени А.Спендиарова, заслуженный деятель культуры РА,

Асмик АЦАГОРЦЯН - заслуженная артистка РА, солистка Театра оперы и балета имени А.Спендиарова,

Ерванд КАЗАНЧЯН - народный артист РА, профессор, художественный руководитель Государственного театра музыкальной комедии имени А.Пароняна,

Карине ХОДИКЯН – драматург,

Марго ГУКАСЯН - заслуженный журналист,

Варужан ВАРДАНЯН - заслуженный художник РА,

Владимир АБАДЖЯН - народный артист РА,

Джим ТОРОСЯН - народный архитектор СССР, академик,

Востаник МАРУХЯН - ректор ЕГАУ, профессор,

......

ВСЕГО БОЛЕЕ ТРЕХСОТ ПОДПИСЕЙ

Сбор подписей, поставленных под этим письмом, был проведен в течение недели, и многие деятели не имели возможности присоединиться к нему. Инициаторы просят прощения у всех тех, кто не смог присоединиться к этому документу.

Октябрь, 2008г., Ереван

[Alexey]

kaivaz,

Сложно судить, как отреагирует большинство армян в Диаспоре.

Приведу один факт, который, на мой взгляд, говорит о многом. В некоторых армянских семьях, которые после геноцида проживали в странах Ближнего Востока, турецкий язык был одним из языков общения в семье, говорить на нем было более престижно, чем на арабском.

[kaivaz]

Есть определенный элемент allegiance-а в старшем поколении диаспоральных армян по отношению к Турции.

Но это лишь один из сегментов, в основном представленный потомками зажиточного класса городских армян османской державы. Большинство же диаспоры, повторюсь, выходцы из глубин Анатолии и западной Армении. Турецким они тоже неплохо владели. Но особой любви к Турции не испытывали.

Алексей,

Я все понимаю, - работа есть работа. Но интересам РФ здесь ничего не угрожает. Дайте армянам действовать самим - мы же не самоубийцы в конце-концов.

[kaivaz]

Дамы и господа. На свежую голову, завтра, обсудим вариант перевода на турецкий язык и сайт, на который это все выложим.

Любые мысли и пожелания только приветствуются.

:sharik:

[Alexey]

Есть определенный элемент allegiance-а в старшем поколении диаспоральных армян по отношению к Турции.

Но это лишь один из сегментов, в основном представленный потомками зажиточного класса городских армян османской державы. Большинство же диаспоры, повторюсь, выходцы из глубин Анатолии и западной Армении. Турецким они тоже неплохо владели. Но особой любви к Турции не испытывали.

[Azatuni]

Сейчас есть два пути:

а. Путь а-ля "не спугнуть просыпающуюся турецкую совесть". Здесь придется очень и очень долго надеятся на то, что эта марковка, которой турки перед нами машут нам рано или поздно достанется. Как марковка в виде членства в ЕС, которой машут европейцы перед турками

б. А второй путь - это путь отвергания лживых посулов - причем в четкой и ясной форме, не терпящей толкований: "хотите извиняться - извиняйтесь хоть тысячу раз. А нам нужны - КОМПЕНСАЦИИ"

[Ara55]

Азатуни,

+1

Нам пока нечего особо вдохновляться. Убеждения турецкой интеллигенции должны укрепиться и распространиться на большинство турецкой элиты и далее народа.

Но и тогда нам не стоит спешить, надо дожидаться конкретных предложений с ожиданием нашей реакции.

[VREZH]

Ребят , давайте не спешить... Намного легче будет высказать своё мнение , после того , как станет ясно : с какой конкретно целью затеяна акция

Пока лишь очевидно только одно , турецкая интеллигенция просит карт-бланш у народа для чего-то...

Любое поспешное вмешательство может сорвать акцию...

[VREZH]

...

[VREZH]

Но и тогда нам не стоит спешить, надо дожидаться конкретных предложений с ожиданием нашей реакции.

[СолнЫчка]

+1

Зная вектор силы , легче рассчитать куда приложить дополнительные усилия , для получения желательного результата...

но разобраться какого нам надо - имеет смысл всегда

Тем более, что "подписанты" читают этот топик и все подобные топики на других армсресурсах с большим интересов

[kaivaz]

Я смотрю тут все супер-пупер дипломаты?

Ну что ж, давайте ждать.

Я думаю, дождёмся до того, что просто банально сольём в унитаз прежние достижения (и будущие возможности) в деле международного признания геноцида.

Весь мир будет говорит: "армяне, зачем вам признание, ведь вон турки уже извинились перед вами, чего же вам ещё нужно?"

Я всего лишь предложил перевести на турецкий нашу армянскую петицию (уже отправленную Гюлю и подписанную нашей горе-интеллигенцией) и выолжить её в сеть - для всеобщего подписания мирового армянства.

Почитайте, о чём она. Она приветствует "тронувшийся лёд" и просит Гюля "углубить и ускорить". И вы против этого??? :wacko:

[Злодиюка]

А что если на раскаявшегося турка брызнуть святой водой ?