Обама и Геноцид

[Гардманк]

неужели это то что я думаю?

[Desperado Хайский]

Именно.

И такого рода Мечетей в стране турок хватает с лихвой.

Многие Храмы на западе Армении, в лучшем случае, если так можно выразиться вообще, ждала именно эта участь.

[Armenia_Forever]

Сможет ли Обама выговорить “слово”?

Этот вопрос не сойдет с “повестки” вплоть до 24 апреля

Только на этой неделе к предвыборному обещанию президента США — признать геноцид армян — обратились десятки обозревателей во всем мире. Сумеет ли Барак Обама отличиться от своего ближайшего предшественника, Джорджа Буша и иных американских лидеров — этот вопрос рассматривали в армянском контексте Reuters, Los Angeles Times, британский журнал Spectator и другие известные издания. Про турецкую прессу говорить излишне — в ней интерес к Армянской теме самый что ни на есть прямой. В азербайджанской хоть и опосредованный, но не в меру болезненный и агрессивный. Поэтому оставим публикации бакинского “Зеркала” и “Эха” азербайджанским читателям.

Reuters, обращаясь на этой неделе к вопросу признания геноцида американским лидером, вслед за некоторыми представителями Белого дома подчеркивает: “США хотят тесно работать с Турцией и Арменией. Ахмет Давутоглу, советник Эрдогана по внешней политике, сказал в четверг репортерам, что вопрос, который отягощал турецко-американские отношения в 2007 году, не омрачит визит Обамы в Турцию”, — передает агентство.

“Ничто не омрачит успеха этого визита”, — заявил Давутоглу после встречи в Белом доме с советником президента по нацбезопасности Джимом Джонсом. Reuters, напоминая, что во время свой кампании Обама говорил о геноциде, а нынешние госсекретарь и вице-президент (Клинтон и Байден) являлись горячими сторонниками Армянской резолюции в законодательном органе США, отмечает: “Появление во вторник в Конгрессе новой резолюции может осложнить визит Обамы в Турцию”. Именно эта проблема и обсуждалась на встрече Давутоглу с Джонсом. Советник главы турецкого правительства был весьма доволен своими переговорами. Однако не стал отвечать на вопрос журналистов о том, изменилась ли позиция президента Обамы по геноциду...

Комментария на эту тему Reuters не удалось получить и у спикера Совета нацбезопасности Майкла Хаммера. Тот всего лишь заявил: “Мы думаем, как помочь Турции и Армении...”

Отказался внести ясность и спикер Госдепа Роберт Вуд, когда во время брифинга в эту среду его спросили — собирается ли президент сдержать обещание, данное армянам. “Я не хочу распространяться на эту тему до тех пор, пока мы не обсудим ее в правительстве”, — передает Reuters слова Вуда.

В отличие от представителей администрации спикер Конгресса Нэнси Пелоси не стала уходить от ответа. “Поедет ли Обама с визитом в Турцию или нет — это не меняет факта: геноцид армян имел место. И мы в Конгрессе будем продолжать настаивать на этом”, — сказала законодатель из Калифорнии. Калифорнийское происхождение Пелоси в репортаже особо подчеркивается. При этом она затруднилась точно сказать, когда резолюция будет поставлена на голосование. “Никто не говорит, что голосование состоится в ближайшее время”, — заключает Reuters.

Появление новой Армянской резолюции под номером 252, идентичной прежней, 106-й, приветствовали армянские лоббистские группы, особо отметив усилия ее соавторов — демократов Шиффа и Паллоне и республиканцев Радановича и Кирка. Под резолюцией уже подписались около 80 конгрессменов. Напомним, что на прошлой неделе та же четверка законодателей обратилась с письмом к президенту Обаме, по сути, призвав его сдержать свое предвыборное обещание. Письмо лидеру США направила и международная ассоциация ученых, специалистов по изучению геноцида. “Признав геноцид, вы продемонстрируете, что являетесь тем лидером, о котором вы говорили 19 января 2008 года, лидером, способным “говорить правдиво о геноциде армян и реагировать адекватно на все геноциды в мире”, — говорится, в частности, в этом письме. Авторы его считают, что, сдержав обещание, президент Обама косвенно заявит миру о начале новой главы в американской дипломатии. Этим шагом, на взгляд ученых, он выкажет уважение “доблестной истории страны, дипломаты которой, рискуя жизнью, спасали армян во время геноцида и составили в тот период более 40 тысяч страниц документов, хранящихся ныне в национальном архиве”.

...На процессы, разворачивающиеся в преддверии 24 апреля, очень активно реагирует Армянская ассамблея Америки. На этой неделе она громко приветствовала запланированный на 5 апреля визит Обамы в Турцию, поскольку это “уникальная возможность” для лидера США представить свою позицию по геноциду. Ассамблея приветствовала и процесс армяно-турецкого сближения, особо отметив мужество президента Армении Сержа Саргсяна, инициировавшего диалог. Между тем после появления новой Армянской резолюции в голосе главы МИД Турции Али Бабаджана зазвучал “металл”. Министр, еще недавно дипломатично предупреждавший США о нежелательности признания геноцида, уже перечисляет потенциальные сферы, которые будут “задеты” в случае, если 252 резолюция получит одобрение Конгресса. Оказывается, Армянский законопроект способен сорвать мирный процесс на Ближнем Востоке, вызвать необратимые потери США в афганской и иракской кампаниях... На этом фоне угроза Анкары “свернуть” диалог с Арменией кажется мизерной. Бабаджан призывает американских законодателей проникнуться ответственностью... Несомненно, его слова, пусть не напрямую, но адресованы и президенту США.

“Если Обама не сдержит своего обещания, если он решится на меньшее, нежели четкое признание геноцида, это будет расценено как “пощечина” армянам всего мира”, — заявил на днях конгрессмен Джордж Раданович.

Очевидно, страсти вокруг Армянского вопроса накаляются, не оставляя места компромиссу. А до 24 апреля еще недель шесть.

Нервозностью можно объяснить и тот факт, что на этой неделе Los Angeles Times не могла определиться с заголовком своей статьи о геноциде. В первоначальном варианте она была представлена под названием “Обама колеблется в связи со своим обещанием...” Затем появилась другая версия — “Обама отказывается от своего обещания...” Словом, никто на самом деле пока не знает, как поведет себя Обама.

Кстати, на этой неделе президент США был в Калифорнии, наиболее пострадавшей от бушующего в стране кризиса. Но наверняка он не случайно решил посетить этот штат до своего визита в Турцию. Можно не сомневаться, что в ходе своего двухдневного визита Обама пытался прощупать также настроения армянской общины, которой он год назад расточал обещания в обмен на ее поддержку.

“...Скоро апрель, а это означает, что наступает “армянское время” — строки из комментария “Обама и геноцид” Алекса Масси, в прошлом известного футболиста и тренера британского клуба “Астон Вилла”, ныне обозревателя журнала Spectator.

“Мы приближаемся к свежему “выпуску” Вашингтона, в котором старо нежелание назвать геноцид армян тем, чем он является”, — пишет Масси, напоминая бесславную американскую традицию отказа от предвыборных обещаний.

“В настоящий момент мы сфокусированы на том, как помочь примириться Армении и Турции с историей” — приводит обозреватель известные слова Майкла Хаммера, спикера Совета нацбезопасности. “Он сказал, что администрация воодушевлена улучшением отношений и считает, что это важно, чтобы страны вели открытый и честный диалог вокруг прошлого. Если вам кажется, что вы уже слышали где-то этот мотив, то это потому, что вы на самом деле его слышали. Это становится ритуалом: кандидаты в президенты во время кампании всегда осуждают геноцид армян, а приходя к власти, забывают неудобное “слово”. Вы говорите — риал-политик? Обычные предвыборные дела — говорите? Возможно. Но если политики хотят, чтобы их воспринимали серьезно, наверное, они должны перестать быть такими циничными”.

Алекс Масси приводит страстные речи кандидата в президенты Барака Обамы о геноциде армян. И заключает свой комментарий словами: “В нормальном, лучшем мире было бы крайне тяжело отказаться от такого обещания”.

Отдел политики

http://www.nv.am/politika.htm

[Desperado Хайский]

Турция готова помочь в выводе войск США из Ирака?

/PanARMENIAN.Net/ Анкара может предоставить находящуюся на юге Турции авиабазу Инджирлик не только для вывоза американских войск из Ирака, но и для перевозки оружия ВС США. Об этом турецкой газете Today’s Zaman сообщил источник в правительстве Турции, пожелавший остаться неназванным.

“Анкара должна быть готова говорить с Вашингтоном как о вывозе американских войск, так и о перевозке оружия через территорию Турции”, - заявил источник, добавив, что это не значит, что Турция должна идти навстречу всем требованиям США.

Недавно президент США Барак Обама заявил, что основная часть американских войск покинет Ирак к августу 2010 года. Примерно 35.000 американских солдат останутся в Ираке, чтобы обеспечить защиту граждан и участвовать в борьбе с терроризмом.

********************

Все бы ничего, если бы не вот эта загадочная фраза: "заявил источник, добавив, что это не значит, что Турция должна идти навстречу всем требованиям США.

К чему этот выпендреж? Чем опять "противные" американцы не угодили милейшим людям - туркам? Нервничаем?.. :hm:

[Armenia_Forever]

Делайте ваши ставки, господа! или Азартные игры вокруг геноцида

Вчера информационные агентства республики сообщили, что букмекерская контора “Vivaro” начала принимать ставки на то, произнесет ли президент США Барак Обама словосочетание “геноцид армян” в своем ежегодном обращении к армянской общине США 24 апреля.

Политики и аналитики могут спорить до хрипоты, доказывая друг другу, что президент Обама промолвит/не промолвит решающих слов. Правда, в чем именно состоит их решающее значение, остается не совсем понятным, но это дело второе. Вокруг ежегодного обращения американского лидера к мировому армянству кипят поистине роковые страсти. Создается впечатление, будто судьбы нашей нации и впрямь полностью зависят от содержания его выступления. Все силы, ресурсы, возможности армянских диаспоральных организаций США, да и не только США, сосредоточены на том, чтобы пролоббировать произнесение “слова”. Конечно, так было всегда, но ныне кажется, будто наступает “последний и решительный бой”. Победа или смерть! Третьего не дано! Если и на сей раз президент США сумеет манкировать своими предвыборными обещаниями (как это регулярно делали его предшественники) — все, конец. Дальнейшее существование армянского этноса потеряет смысл. Да и то сказать — стоит ли жить после такого краха всех надежд и ожиданий?!

Откровенно говоря, нам казалось, что все эти конвульсии носят совершенно верхушечный, если так можно выразиться, характер, ни в коей мере не затрагивая сколько-нибудь значимых сегментов общества. Потому что трудно представить, что наше общество, стоящее перед острой необходимостью решения куда более актуальных и насущных проблем, способно всерьез озаботиться подобного рода суетой. Однако вступление в “игру” букмекеров доказывает, что хлопоты оказались не такими уж и пустыми. У профессиональных жрецов азарта появилась надежда на возникновение массового интереса к происходящему. Будучи людьми вполне деловыми и от сантиментов далекими, букмекеры при этом совершенно обоснованно полагают, что термина “геноцид” произнесено не будет, о чем свидетельствуют соответствующие коэффициенты. Кстати, это, кроме прочего, вполне предметно доказывает: не надо быть слишком высоколобым аналитиком, чтобы понять столь простую истину.

Но разговор наш вовсе не о том, что скажет президент Обама 24 апреля, какие формулировки он употребит. Нас это не интересует совершенно. Как и мнение по этому вопросу любого другого политика. Потому что это наш вопрос, наша боль, а не их. Именно поэтому представляется, что превращение темы геноцида в предмет межгосударственной политики — вредное, ненужное, наконец, просто опасное занятие.

Между тем память о событиях 1915 года есть святое понятие. Эта память о величайшей в истории нашего народа трагедии будет жить, покуда существует на свете хоть один армянин. И поэтому очень горько и безрадостно осознавать, что геноцид стал предметом азартных игр — причем уже не только в политическом, но и прямом смысле слова. То есть переместился на то поле, где говорить о какой-либо нравственности и духовности не приходится по определению. Доигрались. И букмекеры здесь совершенно ни при чем. Они просто делают свою работу. Возможно, не самую почтенную, но уж какая есть. Те же американцы в похожих случаях говорят: только бизнес, ничего личного. И что бы ни сказал Обама — это будет только и только его политический бизнес, и ничего более. Не букмекеры довели дело до того, что слово “геноцид” стало коррелироваться со словами “ставка” и “выигрыш/проигрыш”. Не букмекеры создали в обществе (или в его отдельных слоях) атмосферу, когда можно всерьез обсуждать, получим ли мы какие-нибудь деньги в обмен на кровь наших дедов. То есть сумеем ли их кровь продать подороже или это нам не удастся. Хорошо бы, конечно, подороже, но если не получится — удовлетворимся тем, что нам швырнут с презрительной миной в качестве отступных. Чтобы навсегда замолчали и больше о геноциде никогда не заикались. Потому что заплачено. Чего же еще?!

Воля ваша, но возвышенными патриотическими чувствами здесь не пахнет. Обычная сделка, простой купеческий расчет. Скорее всего, не слишком даже дальновидный. Совершенно непонятно, почему это должно занимать умы и сердца. Почему конъюнктурный политический бизнес американского (или любого другого) президента должен восприниматься в качестве либо общенациональной победы, либо общенационального поражения. Неправильно все это. Мы почему-то забываем, что все случившееся в начале XX века произошло не между армянами и американцами (французами, японцами, канадцами и так далее), а между нами и турками. И предметно говорить о геноциде мы можем только с турками. Говорить на уровне специалистов-историков и отдельных граждан. На уровне простых людей. Диалог с турками, если он состоится, будет более чем сложным. Это вам не парагвайцев убеждать. Но другого серьезного собеседника у нас быть не может. Потому что, в отличие от всех иных наций, для турок, как и для нас, этот вопрос имеет колоссальную морально-нравственную составляющую. И не о компенсациях должен идти у нас с ними разговор (во всяком случае не в первую очередь), а о категориях духовных. О том, что турецкий народ должен найти в себе силы для признания исторической вины и искреннего покаяния. А народ армянский не о деньгах должен говорить, а суметь преодолеть “комплекс жертвы” и подняться до высоты прощения. То есть не преступление и наказание, а покаяние и прощение. Потому что если девяносто с лишним лет назад были палачи и были жертвы, то теперь остались одни жертвы. Два народа с изломанной психикой. И не время считаться, у кого она изломана больше и почему. Время убирать с дороги в общее будущее разбросанные историей неподъемные валуны.

http://www.nv.am/region.htm

[Azatuni]

Танер Акчам призвал Обаму признать Геноцид армян и восстановить уважение к США

25.03.2009 00:51 GMT+04:00

/PanARMENIAN.Net/

Турецкий историк, автор исследований проблемы Геноцида армян Танер Акчам выступил в Кларкском университете с лекцией “Перед лицом истории: Отрицание и концепция национальной безопасности Турции”. В ходе выступления турецкий историк направил четкий мессидж президенту США Бараку Обаме и призвал его признать Геноцид армян в Османской империи. Говоря о нежелании Конгресса США и предыдущих американских президентов признать Геноцид армян, Танер Акчам заявил следующее: “Это театрализованное представление, возможно, комедия, в которой каждый год участвуют все стороны этого конфликта. Пришло время поставить конец этой бесчестной игре”,- заявил Акчам.

По словам турецкого историка, все стороны, вовлеченные в вопрос признания Геноцида армян, прекрасно знают, что думают Конгресс и президент США о событиях 1915 года. “При этом Турция просит Вашингтон не говорить правды. Эта ложь не только блокирует внесение резолюции о Геноциде армян в повестку Конгресса США, но не допускает дискуссии в Капитолийском Холме по этому вопросу”, - подчеркнул Танер Акчам в ходе выступления. Он особо отметил важность признания Геноцида армян со стороны США. “Если Вашингтон официально признает Геноцид армян, то США не только восстановит свое уважение к себе, но и освободит армян, турок и самого себя от этого процесса”,- заметил турецкий ученый. Он закончил свое выступление советом Бараку Обаме придерживаться правды. “Я верю, что мы вступаем в новую эру, где политическая целесообразность и мораль не взаимоисключают друг друга. Президент США должен положить конец затянувшейся проблеме, признав Геноцид армян”, - отметил Танер Акчам, сообщает The Armenian Weekly

В 2008 году Танер Акчам назначен руководителем центра исследования геноцидов и Холокоста Кларкского университета в штате Массачусетс. Он эмигрировал из Турции в 1978 году, став первым политическим эмигрантом.

http://www.panarmenian.net/news/rus/?nid=29782

[Desperado Хайский]

Танер Акчам призвал Обаму признать Геноцид армян и восстановить уважение к США

25.03.2009 00:51 GMT+04:00

/PanARMENIAN.Net/

Турецкий историк, автор исследований проблемы Геноцида армян Танер Акчам выступил в Кларкском университете с лекцией “Перед лицом истории: Отрицание и концепция национальной безопасности Турции”. В ходе выступления турецкий историк направил четкий мессидж президенту США Бараку Обаме и призвал его признать Геноцид армян в Османской империи. Говоря о нежелании Конгресса США и предыдущих американских президентов признать Геноцид армян, Танер Акчам заявил следующее: “Это театрализованное представление, возможно, комедия, в которой каждый год участвуют все стороны этого конфликта. Пришло время поставить конец этой бесчестной игре”,- заявил Акчам.

По словам турецкого историка, все стороны, вовлеченные в вопрос признания Геноцида армян, прекрасно знают, что думают Конгресс и президент США о событиях 1915 года. “При этом Турция просит Вашингтон не говорить правды. Эта ложь не только блокирует внесение резолюции о Геноциде армян в повестку Конгресса США, но не допускает дискуссии в Капитолийском Холме по этому вопросу”, - подчеркнул Танер Акчам в ходе выступления. Он особо отметил важность признания Геноцида армян со стороны США. “Если Вашингтон официально признает Геноцид армян, то США не только восстановит свое уважение к себе, но и освободит армян, турок и самого себя от этого процесса”,- заметил турецкий ученый. Он закончил свое выступление советом Бараку Обаме придерживаться правды. “Я верю, что мы вступаем в новую эру, где политическая целесообразность и мораль не взаимоисключают друг друга. Президент США должен положить конец затянувшейся проблеме, признав Геноцид армян”, - отметил Танер Акчам, сообщает The Armenian Weekly

В 2008 году Танер Акчам назначен руководителем центра исследования геноцидов и Холокоста Кларкского университета в штате Массачусетс. Он эмигрировал из Турции в 1978 году, став первым политическим эмигрантом.

http://www.panarmenian.net/news/rus/?nid=29782

[Azatuni]

Я уже выше говорил всё в руках самих турок как они отреагируют на просьбы таким и будет ответ США

[bars]

Кстати

вчера не телеканале кентрон Петрос поставил вопрос

vorn e geradaseli, sahman bacel, te Obaman ed barn asi ?

и вроде ничего, как будто так дложно и быть !!!!!!!!

[Desperado Хайский]

может он и молодец ,но я добавлю что это мнение частного лица пусть и турка но что это меняет ? А разве среди наших армян даже на самом высоком уровне нет таких кто призывает к дружбе и миру с Азербайджаном (Турцией) имена эти извеснтые и я уверен какой то турок про них тоже говорит тоже самое " настоящий мужик не побоялся сказать ".

[Desperado Хайский]

Геноцид армян: Обама ждет, как дальше будут развиваться отношения Армении и Турции

/PanARMENIAN.Net/ Визит президента США Барака Обамы в Турцию в то время, когда в двусторонних отношениях наблюдается неопределенность, свидетельствует о той роли и значении, которая играет Турции. Об этом заявил эксперт по Среднему Востоку Оксфордского университета Филип Робинс. “Вопрос РКК находится сейчас под контролем в Ираке. Кроме того, США сейчас не пойдут на конфронтацию с Ираном. Принимая все это во внимание, армянский вопрос остается самым сложным в повестке американо-турецких отношениях”,- отметил Робинс.

По мнению научного сотрудника Брукингского института Омера Ташпинара, ускорение процесса налаживания армяно-турецких отношений поставило бы Барака Обаму перед дилеммой - признать Геноцид армян или нет. “Сейчас президент Обама ожидает ускорения процесса нормализации отношений между Ереваном и Анкарой”, - отметил Ташпинар и призвал правящую партию Турции проявить дальновидность в этом вопросе.

Как отметил старший научный сотрудник Центра за американский прогресс Лоуренс Корб, Барак Обама может восстановить американо-турецкие отношения, но если не применит слово геноцид в ходе обращения к армянской общине 24 апреля, пишет турецкая газета Today's Zaman.

[Desperado Хайский]

“Сейчас президент Обама ожидает ускорения процесса нормализации отношений между Ереваном и Анкарой”, - отметил Ташпинар и призвал правящую партию Турции проявить дальновидность в этом вопросе.

[Desperado Хайский]

Естестенное поведение.

Зачем судить за изнасилование, если свадьба состоится :ermm:

Только нам это надо?

я имею ввиду свадьбы с Турцией с перспективой домашнего насилия на законных основаниях?

Потом развода не будет - только очередная война.

Вы готовы партизанить последующие века?

Если доживем, разумеется?

[Alexandre Rodrigues]

Это довольно распространённое заблуждение. Вопрос признания Геноцида Армян не может быть в турецких руках уже по определению. Турция или противодействует этому или идёт по пути покаяния и расплаты. Турецкая союзница по Геноциду Армян Германия тоже не добровольно раскаялась за Холокост и военные преступления, её к этому принудили политическими мерами после поражения в войне, уже в мирное время.

[Desperado Хайский]

Предстоит мужской разговор. Обама посетит Турцию без жены

Analitika.at.ua. Белый Дом распространил неожиданную информацию об ожидаемом визите Барака Обамы в Турцию. В отличие от предварительной договоренности, согласно которой Обаму должна была сопровождать его жена, президент США прибудет в Турцию один. Об этом сообщает турецкая Hurriyet.

Мишель Обама будет сопровождать мужа во время заграничных поездок до 6-го апреля и покинет его накануне визита в Турцию, чтобы не находится вдали от детей долгое время.

Вы видели это?

Мужской разговор... Без жены...

Что Барак Хусейнович приготовил туркам? :victory: