Mук - спикер, или реформы в действии

[Sashiko]

Крысы - те, которые незаконно захватили власть. Крысы - те, кто грабит народ. Крысы - те, кто ищет всему этому оправдание. Таких в Армении всего процентов 10. Но, к сожалению, ввиду экстремально высокой живучести, они неистребимы. Кто-то с этим смирился, кто-то нет.

и в чем ваше несмирение заключается ?

[Ессентуки]

А при чем тут я? Я то как раз и смирился, т.к. понял, что невозможно поменять вещи, заложеные в менталитет народа. Остается два выхода - либо вариться во всем этом, либо попытаться ограничить это влияние и жить достойно (не путать с "в достатке").

[Sashiko]

А при чем тут я? Я то как раз и смирился, т.к. понял, что невозможно поменять вещи, заложеные в менталитет народа. Остается два выхода - либо вариться во всем этом, либо попытаться ограничить это влияние и жить достойно (не путать с "в достатке").

вне народа ?

[Ессентуки]

Именно это я и имел ввиду, когда говорил о высоких, но пустых по содержанию словах. Что значит "вне народа"? Шарль Азнавур в народе или вне его? А Монте только в Арцахе "вошел в народ"? А в Ливане и Франции он был "вне народа"? Надо понимать, Юрик Варданян сначала был "в народе", а потом поставил себя вне его? Как и Андраник, выбравший эмиграцию. А Грант Динка, надо полагать, убили за то, что он не чувствовал себя частью армянского народа? Как насчет Джорджа Дюкмеджяна, Ричарда Ованнисяна, Левона Ароняна, покойных Тиграна Петросяна и Арама Хачатуряна? Им тоже отказано в праве считать себя частью народа? А ведь каждый из них сделал для Армении больше, чем все юзеры этого форума вместе взятые.

Просто надо вещи называть своими именами, Сашико. Физическое присутствие в Армении не делает личность частью народа (например, те же т.н. избранники ЛТП и СС). И наоборот.

Но давайте вернемся к теме Мука и замечательного выбора СС главного законодателя Армении.

[Ara55]

Я понимаю, что мое мнение субъективно, но есть абсолютные понятия, сложившиеся в околополитическом поле (а другого в Армении нет), как то: нелегитимность властей, клановость, сращение политики, экономики и криминала, тотальная беззаконность и проч....

Выделенное мною и есть ваше не просто субьективное , а ошибочное по определению.

Ошибка в абсолютизации .

Не бывает абсолютного зла, все познается в сравнении.

Весь мир устал критиковать механизм выборов президентов США, как недемократический и косный, но притом никто не подвергает сомнению легитимность их властей - поскольку именно таков выбор народа.

И вы безосновательно утверждаете нелегитимность наших властей, игнорируя отношение к ним основной массы народа, только потому что они(власти) не нравятся вам.

В остальном (клановость, сращение с криминалом и пр.) это "мухи" отделяемые от основной котлеты.

Даже королевская власть(абсолютистская и недемократическавя) может и бывает легитимной, ввиду поддержки народом.

А вы обьявляете нелегитимной власть показавшую свою устойчивость и соответственно поддержку основной массы населения.

А "крысы" и прочие определения - свидетельствует лишь о культуре диспута...

[Ессентуки]

Не бывает абсолютного зла, все познается в сравнении.

Весь мир устал критиковать механизм выборов президентов  США, как недемократический и косный, но притом никто не подвергает сомнению легитимность их властей - поскольку именно таков выбор народа.

И вы безосновательно утверждаете нелегитимность наших властей, игнорируя отношение к ним основной массы народа, только потому что они(власти) не нравятся вам.

[Ara55]

Принципиальный вы наш.

Теперь вы стали путать легитимность с законностью.

Легитимность, дается поддержкой основной массы населения.

При этом законы могут нарушаться или нет.

Обычно при этом говорят, если закон нарушается повсеместно, значит он неправильный (несвоевременный, нереальный или иначе).

"Зазомбированность" населения снимается его просвещением, а не обратным зомбированием (т.е. навязыванием своих ложных убеждений).

[Semetoja]

Но давайте вернемся к теме Мука и замечательного выбора СС главного законодателя Армении.

[Sashiko]

Именно это я и имел ввиду, когда говорил о высоких, но пустых по содержанию словах. Что значит "вне народа"? Шарль Азнавур в народе или вне его? А Монте только в Арцахе "вошел в народ"? А в Ливане и Франции он был "вне народа"? Надо понимать, Юрик Варданян сначала был "в народе", а потом поставил себя вне его? Как и Андраник, выбравший эмиграцию. А Грант Динка, надо полагать, убили за то, что он не чувствовал себя частью армянского народа? Как насчет Джорджа Дюкмеджяна, Ричарда Ованнисяна, Левона Ароняна, покойных Тиграна Петросяна и Арама Хачатуряна? Им тоже отказано в праве считать себя частью народа? А ведь каждый из них сделал для Армении больше, чем все юзеры этого форума вместе взятые.

Просто надо вещи называть своими именами, Сашико. Физическое присутствие в Армении не делает личность частью народа (например, те же т.н. избранники ЛТП и СС). И наоборот.

Но давайте вернемся к теме Мука и замечательного выбора СС главного законодателя Армении.

О Господи ! И это вы мне говорите о высоких , но пустых словах ? Причем тут ваше физическое местонахождение или достижения этих великих людей? Они то не были вне народа.

Просто вчитайтесь в то, что вы написали «либо вариться во всем этом, либо попытаться ограничить это влияние и жить достойно». Вот «это все» и есть наша армянская жизнь, жить вне этого, в моем понимании, это жить вне армян, тогда какой смысл вообще интересоваться армянскими вопросами, если ничего не устраивает ? Неужели только для того, чтобы проявлять недовольство, критиковать, указывать на недостатки? Но здесь дураков нет, напрасно вы думаете,что недостатки не очевидны всем остальным.

Действительно бессмысленное занятие.

[Ессентуки]

Benjamin

не стоит... бессмысленно... :wallbash:

[Ессентуки]

      При этом законы могут нарушаться или нет.

[hye]

Тут для некоторых единственным аргументом являются прозвища. Однако они грубо этим злоупотребляют. Мыши - это далеко не крысы. Где есть мыши, крыс нет. И хотя бы это радует. Своя мышь лучше чужих крыс, которых некоторые диаспорные армяне почитают как великих политических деятелей и основателей "цивилизованных" держав..

И не раскидывайтесь тут именами наших известных армян. Это порочит их честь, и создает ложное впечатление для людей, не знающих их биографии. Ведь они не имеют ничего общего с людьми в отбеленных смокингах.

[Ессентуки]

И не раскидывайтесь тут именами наших известных армян. Это порочит их честь, и создает ложное впечатление для людей, не знающих их биографии.

[shmidt]

.բա ,գիտես. մեր ջանը քար՞ ա... :lol:

[ARTUR2005]

Именно это я и имел ввиду, когда говорил о высоких, но пустых по содержанию словах. Что значит "вне народа"? Шарль Азнавур в народе или вне его? А Монте только в Арцахе "вошел в народ"? А в Ливане и Франции он был "вне народа"? Надо понимать, Юрик Варданян сначала был "в народе", а потом поставил себя вне его? Как и Андраник, выбравший эмиграцию. А Грант Динка, надо полагать, убили за то, что он не чувствовал себя частью армянского народа? Как насчет Джорджа Дюкмеджяна, Ричарда Ованнисяна, Левона Ароняна, покойных Тиграна Петросяна и Арама Хачатуряна? Им тоже отказано в праве считать себя частью народа? А ведь каждый из них сделал для Армении больше, чем все юзеры этого форума вместе взятые.