Армения-Турция

[ese]

Ergenekon probe exposes surveillance of Armenian community

Моя ссылка

[Alexandre Rodrigues]

у оппозиции ни когда не было задачи сделать, что-то лучше. у оппозиции задача - забрать власть. Советами и протестами не получиться - надо обязательно обгадить.

[hye]

Амот - http://tigran-amiryan.livejournal.com/17326.html?#cutid1

[Sarkis]

Не знаю кому как но если строить свою политику как предлагает Кайваз на кого мы будем похожи на ...дешёвых ....

.

Не обижайся Кайваз но так политика не делается !  Вот если бы у власти были твои друзья возможно , но к счастью не они а другие люди у власти . Дело в том что я устал это говорить на форуме но в который раз снова скажу. Что это нужно не только американцам сколько нам а точнее Армении.  Мы армяне кто в Португалии , Швеции , США ,Франции или России проживём и так ,но стране надо развиваться . Мы ждали этот шанс 100 лет или кто то считает что это не срок ,я лично так не думаю .

А делать заявления « вы нам дайте денег, а мы подумаем » хуже не придумать . Это не просто мелко это ....гадко.

Нам дали и дают деньги на развитие дороги высшего класса из Батума до Гюмри . Потом дадут деньги на Аэропорт и не делай удивлённый  вид Кайваз это будет , потом на новую АЭС и  на много чего другого тоже дадут . Главное не воровать а вкладывать в свою страну а не в недвижимость в Испании или Франции (США).

Нам на многое дают деньги , другой вопрос мало кто знает как они расходуются вот тут бы и могла оппозиция проявить деятельность но увы ей не до этого .

+

Эх, если бы оппозиция была хотя бы даже не конструктивная, а просто вменяемая, сейчас ситуация выглядела бы совершенно иначе. Но история, увы, не знает сослагательного наклонения, и эти годы упущенных возможностей должны послужить уроком для политиков. Хотя, кто сказал, что политики чему-то учаться

[Sarkis]

Почему то когда я говорил о том что вы живёте за счёт подаяния, на меня все накидываются. Вот так уже лучше.

А то что крадут деньги, это не новость. Не удивляйся. Каждый у нас думает только о себе. Это европейцы только и то не все, правительство для народа.

Видите ли, Алиен, вы не обижайтесь, но на вас "накидываются" возможно потому, что уровень вашей компетенции неадекватен вербализации ваших интенций. Дело в том, что можно "говорить", а можно и в лужу пукнуть. Умение вести дискуссию со временем к вам придет, когда вы научитесь разбираться в лексических нюансах, своевременности и локализациях общения.

[Alexandre Rodrigues]

+

Эх, если бы оппозиция была хотя бы даже не конструктивная, а просто вменяемая, сейчас ситуация выглядела бы совершенно иначе. Но история, увы, не знает сослагательного наклонения, и эти годы упущенных возможностей должны послужить уроком для политиков. Хотя, кто сказал, что политики чему-то учаться

[sacred]

Видите ли, Алиен, вы не обижайтесь, но на вас "накидываются" возможно потому, что уровень вашей компетенции неадекватен вербализации ваших интенций. Дело в том, что можно "говорить", а можно и в лужу пукнуть. Умение вести дискуссию со временем к вам придет, когда вы научитесь разбираться в лексических нюансах, своевременности и локализациях общения.

[Desperado Хайский]

Парламенты Армении и Турции намерены наладить сотрудничество

/PanARMENIAN.Net/ 23 ноября в рамках 34-го пленарного заседания Парламентской ассамблеи (ПА) ОЧЭС в Москве спикер парламента Армении Овик Абрамян встретился со спикером турецкого парламента Мехметом Али Шахином. В ходе встречи собеседники представили особенности структуры и деятельности парламентов своих стран.

Стороны также обменялись мнениями по поводу процесса нормализации армяно-турецких отношений без каких-либо предусловий. В ходе беседы Абрамян подчеркнул необходимость ратификации армяно-турецких Протоколов в разумных сроках. Стороны высоко оценили деятельность президентов Армении и Турции в процессе нормализации отношений между странами, отметив, что благодаря этому создалась благоприятная почва для установления нормальных отношений между двумя народами.

В этом контексте стороны согласились, что в первую очередь необходимо поощрять прямые человеческие контакты, а также попытаться наладить связи между парламентами Армении и Турции, сообщает пресс-служба парламента РА.

[Desperado Хайский]

Турция считает, что все страны Кавказа должны принять участие в региональных проектах

/PanARMENIAN.Net/ Когда будут начаты дипломатические отношения между Турцией и Армении, ответы на все вопросы в регионе находить станет гораздо легче. Турция считает, что все страны Кавказа должны принять участие в региональных экономических проектах. Как пишет турецкая газета Zaman.com.tr, министр иностранных дел Турции Ахмет Давутоглу заявил, что после того, как между Арменией и Турцией начались переговоры по поводу открытия границы, Баку сказал, что он аннулирует договор с Турцией в рамках Nabucco. «Проект Nabucco очень важен для Турции. Если откроется армяно-турецкая граница, будут нормализованы отношения, то это не значит, что Армения может иметь какое-либо отношение к Nabucco», - подчеркнул Давутоглу. Газета отмечает также, что ранее Давутоглу говорил, что «территориальная целостность Азербайджана для него – святое».

[Desperado Хайский]

Шанди, Вы начали выражаться, как истинный коварный дашнак, хоть Вы и не их сторонник! :lolu:

Мои поздравления и плюсик! :goodjob:

[Desperado Хайский]

Библиотеки Турции находятся в катастрофическом состоянии

/PanARMENIAN.Net/ Библиотеки Турции в сравнении с другими странами и университетами находятся в катастрофическом состоянии. Как пишет турецкая газета Zaman, в столице Армении, Ереване, в главной библиотеке страны, число книг достигает 20 миллионов. «А в Национальной библиотеке Турции всего 1,336,997 книг. Это настоящая катастрофа для Турции», - подчеркивает газета.

Турция также проигрывает Армении в количестве высших учебных заведений. В Армении на 3 миллиона населения около 50 вузов, в то время как в 70-миллионной Турции всего 100 институтов и университетов.

[Desperado Хайский]

Орхан ПАМУК: “В Турции действительно были убиты свыше миллиона армян”

Кассационный суд Турции принял решение, позволяющее возобновить судебное преследование в отношении лауреата Нобелевской премии писателя Орхана Памука, посмевшего осудить геноцид армян.

Вердикт гласит, что независимо от ранее вынесенных оправдательных приговоров впредь любой гражданин Турции имеет право предъявить Памуку претензии за “оскорбление турецкой идентичности”. По сведениям Ассошиэйтед Пресс, на основании этого решения шесть человек уже подали судебные иски против писателя. Ответом Памука стало повторное заявление с осуждением геноцида.

Все началось весной 2005-го, когда в интервью швейцарской газете “Тагес Анцайгер” тогда еще не столь известный писатель сказал: “В Турции были убиты 30 тысяч курдов и миллион армян, но никто не осмеливается об этом высказываться”. Сразу после этого националисты подали в суд на Памука, обвинив его в оскорблении турецкой нации. Пресловутая 301-я статья Уголовного кодекса, по которой за выступления на тему геноцида ранее приговаривались Грант Динк, Элиф Шафаг, Рагиб Зараколу, давала для этого хорошую возможность. Лишь грандиозный международный резонанс избавил писателя от обвинительного приговора. Суд прекратил дело уже после того, как Памук удостоился Нобелевской премии по литературе. Истцы по сей день уверены в том, что премию Памуку дали не потому, что оценили его творческий дар, а именно из-за заявлений об армянском геноциде. Быть может, в какой-то мере они и правы. Но не может не бросаться в глаза то, что, после того как писатель обрел благодаря теме геноцида мировую славу и удостоился престижнейшего титула, его интерес к армянскому вопросу заметно ослаб. Журналисты вынуждены были как клещами тянуть из него слова, когда задавали ему вопрос об отношении к геноциду. И чаще всего получали уклончивый ответ. Означает ли это, что Памук просто использовал нашу трагедию для привлечения внимания к собственной персоне? Вряд ли. Причина скорее всего в другом. Инстинкт самосохранения все-таки великая сила. Трудно осуждать человека за то, что он стремится жить в безопасности. Не каждый способен жить в условиях постоянных угроз. После убийства Гранта Динка Памук почти каждый день получал по электронной почте заверения в том, что следующая пуля заготовлена для него.

Впрочем, Памук никогда не отказывался от своих слов. Накануне своей недавней поездки в Москву писатель дал интервью одному российскому литературному изданию, в котором отметил: “Конечно, я вновь подтверждаю сказанное мной ранее. Но здесь не только вопрос воли, здесь также присутствует вопрос человека, сохраняющего свою суть. По большому счету, сломив такого знаменитого писателя, как я, вряд ли кто-то в дальнейшем может жить в Турции счастливо. Защищая свое достоинство, я защищаю также достоинство моего народа и культуры”. Памук осознавал, что в Европе от него хотят слышать большего. Но будить лихо, пока оно тихо, он не желает. И его можно понять.

Но решение Кассационного суда означает, что “лихо” само неожиданно проснулось. И единственный способ бороться с ним — привлечь к себе внимание мирового сообщества. Для этого достаточно вновь затронуть тему геноцида армян. Что и сделал Орхан Памук. В интервью телеканалу EuroNews он заявил, что “в Турции действительно были убиты свыше миллиона армян”. Европа сразу же заговорила о том, что инакомыслящего турецкого писателя преследуют за способность говорить правду о трагедии армян. Реакция международных организаций не заставила себя долго ждать. Еврокомиссия выступилa с адресованным официальной Анкаре призывом “обеспечить лауреату Нобелевской премии Орхану Памуку право свободы высказываний”. С отдельным заявлением выступил комиссар по вопросам расширения Евросоюза Оли Регн. Он потребовал от турецких властей “приложить все усилия для защиты Памука от расшатывающих свободу слова судебных преследований”. “Решение Кассационного суда не говорит ничего хорошего об усилиях Турции по защите свободы слова. Я призываю правительство Турции предпринять шаги для устранения подобных проблем”, — отметил комиссар.

Трудно сказать, чем увенчается возбужденное против Памука повторное уголовное дело. Но сам факт решения суда, послужившего основанием для выдвижения новых исков, уже свидетельствует о том, что косметические меры, предпринятые турецким правительством, не изменили сути. В стране, претендующей на членство в Евросоюзе, за высказывания о геноциде армян людей по-прежнему судят.

Артем Ерканян

http://nv.am/index.php?option=com_content&view=article&id=2733:2009-12-05-10-05-18&catid=4:2009-06-06-11-23-02&Itemid=7

[Desperado Хайский]

ВНИМАНИЕ! ВНИМАНИЕ!

Польская газета пишет о том, что турки боятся США и Армении, поскольку опасаются раздела между греками, армянами и курдами.

"Турки не любят извиняться", пишет влиятельное польское издание Polityka, цитируя слова бывшего главы пресс-отдела газеты Sabah в Анкаре Асли Айдинтасбас. "Даже самым либеральным туркам не по вкусу извинения за грехи своих османских предков", - отметила Айдинтасбас. Polityka пишет, что лишь недавно Турция собралась "освежить память и назвать по имени не только османские грехи". Требует этого от нее Европейский союз, как от кандидата на членство в эту организацию.

"Международный допинг очевидно полезен Турции. Секундантами подписания армяно-турецких протоколов в Цюрихе были дипломатические сливки из США, ЕС, России и Франции. Пресса подробно описывала как Хиллари Клинтон в последнюю минуту спасла историческое соглашение", - отмечает издание, добавив, что соглашение это чуть было не разбилось о вопрос разрешения нагорно-карабахского конфликта. "С одной стороны Анкара желает помириться с Арменией, с другой - ставит условие: отдать Карабах азербайджанцам. Армянская оппозиция на это отреагировала угрозой сместить собственного президента, который допустил подписание соглашения на таких условиях. Армянская диаспора протестовала в Париже, Нью-Йорке и Лос-Анджелесе. Некоторые даже еще надеются, что получат обратно земли, захваченные турками и азербайджанцами", - пишет газета.

В то же время издание фокусирует внимание на том факте, что и в Турции недовольны соглашением с Арменией. Турецкие националисты обвиняют правительство в том, что оно подвергается давлению извне. Оппозиция напоминает, что первым об открытии армяно-турецкой границы заговорил президент США Барак Обама, а ему нельзя доверять, если верить книге The Metal Storm. В описанной там истории из сферы political fiction США нападают на Турцию, осуществляют ее раздел между Грецией и Арменией и создают независимый Курдистан. Польское издание отмечает, что эта книга стала бестселлером и доказательством того, насколько серьезны опасения турков в отношении США и маленькой Армении.

Однако в открытии границы заинтересованы многие. Турция рассчитывает на то, что станет главным дистрибьютором сырья из-за восточной границы, Брюссель желает обеспечить Европе безопасные поставки энергии, Вашингтон - запасы для войск в Афганистане или совершить прыжок через Закавказье в Среднюю Азию. Интерес имеет и Россия, пытаясь контролировать каспийские ресурсы, - пишет Polityka.

Это текст с Регнума.

[Desperado Хайский]

А вот и польский оригинал:

Kiedy rok temu drużyna turecka grała z drużyną Armenii w Erywaniu, lokalni kibice wygwizdali turecki hymn narodowy. Tym razem miało nie być tego typu nieprzyjemności. Porządku na stadionie i ulicach tureckiej Bursy pilnowało dwa tysiące policjantów. Zabroniono wnoszenia azerbejdżańskich flag i przypilnowano, by mecz nie zamienił się w polityczne zajście. Mimo to komentatorzy zgodnie twierdzą, że rozgrywka miała nikłe znaczenie sportowe (Turcja pokonała Armenię 2:0 i obie drużyny pożegnały się z perspektywą udziału w Mistrzostwach Świata) - za to wielkie znaczenie polityczne.

Spotkanie piłkarzy przygotowali wcześniej dyplomaci. Ministrowie spraw zagranicznych obu krajów spotkali się w październiku na neutralnym gruncie, w Zurychu, gdzie doszło do pierwszego międzyrządowego porozumienie obu krajów od 1921 r. Od 16 lat granica między Turcją i Armenią pozostaje zamknięta, a zbrodnie sprzed prawie stu lat pozostają tabu.

Kości niezgody

Na początek trzeba przyznać, że Turcy nie lubią przepraszać, pisze Asli Aydintasbas, była szefowa biura prasowego tureckiej gazety Sabah w Ankarze. Nawet najbardziej liberalnym Turkom nie w smak jest przepraszanie za grzechy otomańskich przodków. W niedawno opublikowanym w Internecie liście grupa 200 tureckich intelektualistów przeprasza za mordy dokonane na ludności ormiańskiej w czasie pierwszej wojny światowej. Tureckie wojsko zgładziło wtedy 1,5 mln ludzi. Turcy nazywają te wydarzenia „wielką katastrofą”. Ormianie chcą usłyszeć jak Turcy przyznają się do systematycznego ludobójstwa.

Za użycie niewłaściwych słów w tej sprawie niektórzy zapłacili wysoką cenę. Laureatowi literackiej nagrody Nobla, Orhanowi Pamukowi, wytoczono proces sądowy o obrazę tureckości, kiedy w wywiadzie powiedział: „30 tys. Kurdów i milion Ormian zostało zabitych na tej ziemi”. Jeszcze wyższą cenę zapłacił Hrant Dink, dziennikarz ormiańskiego pochodzenia, którego zamordowano przed siedzibą gazety. Dopiero niedawno Turcja zabrała się za odświeżanie pamięci i nazywanie po imieniu nie tylko otomańskich grzechów. Wymaga tego od niej Unia Europejska, spodziewając się po kandydacie do członkostwa poszanowania praw człowieka.

Międzynarodowy doping najwyraźniej bardzo się Turcji przydaje. Podpisywaniu protokołów w Zurychu sekundowała światowa śmietanka dyplomatyczna z USA, UE, Rosji i Francji. Prasa szczegółowo opisywała jak Hillary Clinton w ostatniej chwili uratowała historyczne porozumienie.

Rozbiór Turcji

Porozumienie o mały włos nie rozbiło się na sprawie Górnego Karabachu – terytorium azerskiego, zajętego przez Armenię w 1993 r. Turcja zamknęła wtedy granicę armeńską w geście solidarności z Azerbejdżanem. Ankara nie chce zaprzepaścić tej przyjaźni z powodu powinowactwa z Azerami, ale także z powodu kaspijskich złóż. Baku od razu zagroziło, że jeśli Ankara pogodzi się z Erywaniem, Azerbejdżan podniesie cenę błękitnego paliwa, które teraz Turcja dostaje po bratersku, taniej.

Ankara więc z jednej strony chce się z Armenią godzić, z drugiej stawia jej warunek: oddać Karabach Azerom. Opozycja w Erewaniu zareagowała na to groźbą odwołania własnego prezydenta, który dopuścił do ugody z Turcją na takich warunkach. Ormiańska diaspora protestowała w Paryżu, Nowym Jorku i Los Angeles. Niektórzy nadal mają nadzieję, że odzyskają ziemie, zajęte przez Turków i Azerów, które należały do dawnej Armenii. Góra Ararat, dzisiaj po tureckiej stronie, to godło Armenii.

Rząd premiera Recepa Tayyipa Erdogana też jest pod ostrzałem. Tureccy nacjonaliści oskarżają go o uleganie presji z zewnątrz. „Kto pierwszy zaczął mówić o otwarciu granicy z Armenią?”, pytają retorycznie - „Barack Obama”. Ale jeśli wierzyć książce „The Metal Storm”, nie należy ufać Obamie. W tej powieści z dziedziny political fiction USA napada na Turcję, przeprowadza jej rozbiór między Grecję i Armenię, wykraja też niezależny Kurdystan. Książka stała się bestsellerem – i czytelnym dowodem na to, jak wielkie obawy Turcy żywią wobec Ameryki i małej Armenii.

Ale nowy szef tureckiej dyplomacji, Ahmet Davutoglu, postanowił zmierzyć się z narodowymi fobiami i przeciąć węzeł gordyjski regionalnych sporów. Nowa doktryna polityczna jego autorstwa zakłada rozwiązanie wszystkich konfliktów z sąsiadami. Sprawa ludobójstwa Ormian i Górny Karabach to dwa ważne zatory na drodze do regionalnej współpracy. „Zamrożone konflikty są jak niewypały”, tak Davutoglu przemawiał do oburzonych porozumieniem z Armenią parlamentarzystów w Ankarze - „Obecna sytuacja na Zakaukaziu nie służy nikomu”.

Terapia futbolowa

Mimo zaciekłej opozycji, protokoły przejdą, przewidują obserwatorzy. Oba rządy mają większość w parlamencie. Na otwartych granicach na pewno zyska Armenia, teraz odcięta od morza i Europy. Mieszkańcy przygranicznych wiosek, które dziś dzieli kolczasty drut, liczą na nowy ruch w biznesie. „Firmy nie będą już nas omijać łukiem przez Gruzję”, spodziewa się właściciel lokalnej herbaciarni we wschodniej Turcji. Rozwiązanie zapiekłych konfliktów sąsiedzkich odblokuje nie tylko handel przygraniczny, ale cały korytarz, którym będzie mógł iść do Europy kaspijski gaz. Zainteresowanych otwarciem granic jest wielu. Turcja liczy na to, że zostanie głównym dystrybutorem surowców zza wschodniej granicy; Bruksela chce zapewnić Europie bezpieczne dostawy energii; Waszyngton, spekulują niektórzy, chce wysyłać tędy zaopatrzenie dla wojsk w Afganistanie lub „wskoczyć” przez Zakaukazie do Azji Środkowej. Swój interes widzi tu też Rosja, starająca się o kontrolę nad kaspijskimi złożami.

Jest być może jeszcze jedna korzyść z futbolowej dyplomacji: leczy nacjonalizm.„Futbol pozwala mi wypuścić z siebie parę”, wyznaje Garen, 21-letni piłkarz reprezentacji młodzieżowej Armenii, która zagrała z Turkami jeszcze przed historycznym meczem w Bursie - „To mój sposób na przezwyciężanie uprzedzeń”.

http://www.polityka.pl/swiat/przegladyprasy/1501315,1,turcja-i-armenia-probuja-naprawiac-wzajemne-stosunki.read

[Thug]

Работаешь с источниками, зачот

вот бы все так...