Грузия- Южная Осетия

[Grigoriy]

Идеалисты...

Разменяют нас, как 10 рублей по рублю...

[ATOS]

Друзья, давайте не забывать о том, что Россия первоначально была на стороне Азербайджана.

Потом произошло что-то и азери кинули русских во имя "западных ценностей". Теперь, когда русские ясно дали понять, что это "что-то" может раздробить Азербайджан на мелкие кусочки, азери по стойке смырно стали лицом к России.

Но. Западное "Что-то" никуда не исчезло, оно есть! и если, азери со страху пригнут обратно в объятия русских, тогда это "что-то" может проявится во всей своей красе. Я думаю, что это "что-то" как и русские маневри в Грузии способен раздробить Азербайджан на мелкие кусочки...

Вывод.

Азербайджану будет херовее чем нам.

[Sigo]

Над нашей независимостью снова возникла угроза. И, самое главное, в нынешней ситуации нам следует молчать и ждать, чем вся эта кремлевская авантюра на Кавказе закончится", заключил В. Гулузаде.

Вот и молчал бы,вместо того чтобы звиздеть.

[kaivaz]

Да.

Но как ту туже было сказано - мы не Грузия и не Аз-ан.

Грузия может терпеть такие поражения (как последнее) и спокойно, подмывшись, жить дальше.

Аз-ан может тоже быть "принуждён" - хоть к миру, хоть к переориентации своих нефтяных потоков на север. И ничего - будет жить.

А у нас в запасе только один проигрыш - последний. От Аракса до Еревана 20 км.

У нас нет нефти, для того, чтобы её переориентировать куда-либо. И через нас не проходят стратегические коммуникации, чтобы висеть на них, как кусок мяса на шампуре. Наш ресурс - это народ и территрия. А способ лишиться этого ресурса - через Геноцид.

[ATOS]

Да.

Но как ту туже было сказано - мы не Грузия и не Аз-ан.

Грузия может терпеть такие поражения (как последнее) и спокойно, подмывшись, жить дальше.

Аз-ан может тоже быть "принуждён" - хоть к миру, хоть к переориентации своих нефтяных потоков на север. И ничего - будет жить.

А у нас в запасе только один проигрыш - последний. От Аракса до Еревана 20 км.

У нас нет нефти, для того, чтобы её переориентировать куда-либо. И через нас не проходят стратегические коммуникации, чтобы висеть на них, как кусок мяса на шампуре. Наш ресурс - это народ и территрия. А способ лишиться этого ресурса - через Геноцид.

[ZIDANE]

Европарламент провалил проект антироссийской резолюции21.08.2008 // 18:35

Комиссия по международным делам Европейского парламента вчера поздно вечером провалила проект антироссийской резолюции по ситуации вокруг разразившегося благодаря действиям Грузии конфликта на Кавказе. Председатель комиссии Яцек Сарюш-Вольски предложил депутатам документ, который жестко критикует Россию и призывает Евросоюз пересмотреть отношения с РФ, вплоть до введения карательных мер. В частности, проект резолюции предлагал такую противоречивую меру, как замораживание переговоров с Россией по новому соглашению о стратегическом партнерстве, в котором Брюссель сегодня нуждается даже больше, чем Москва. Если бы документ был принят в комиссии по международным делам, он был бы вынесен на голосование на сессию Европарламента, которая состоится в начале сентября.

Однако, несмотря на пламенное выступление министра иностранных дел Грузии Эки Ткешелашвили, представители фракций социалистов и "зеленых" заблокировали проект резолюции. По их мнению, проект носит "односторонний характер", а потому депутаты предложили пригласить постоянного представителя России при ЕС Владимира Чижова, чтобы из первых рук получить информацию о российской позиции по конфликту в Южной Осетии. Принимавшие участие в заседании комиссии евродепутаты также отметили, что на нем не присутствовали ни верховный представитель ЕС по внешней политике и безопасности Хавьер Солана, ни еврокомиссар по внешним связям и политике соседства Бенита Ферреро-Вальднер, которые при обсуждении столь серьезных проблем должны ознакомить депутатов с позициями Совета ЕС и Еврокомиссии.

[Sari Galin]

Грузия как весна. Её все любят...

Амеры, евролиберасты, я козел, израильтяне за толерантность и военные контракты, отдельно любят немцы за хорошо проделанную работу "демократом" Шеви, любят турки натуральные и недо-турки Апшерона и далее со всеми остановками.

Только русские не любят. Ну и ещё тот факт что на Кавказе у грузинских ВС репутация была, мягко говоря, не ахти.

А то немногое что было Михась щас помог слить в унитаз с ЮО авантюрой.

[Sari Galin]

О российских трофеях, захваченных в ходе боевых действий в Южной Осетии и Грузии

[Sari Galin]

Ножвспину по СНГ-ешному

[Sari Galin]

Грузины протестуют против акупасия

[ZIDANE]

Президент Сирии Башар Асад считает, что Запад пытается блокировать Россию и Москве надо подумать об ответных мерах. В качестве таковой, по мнению сирийского лидера, может стать размещение на территории его страны элементов российской противоракетной обороны. В преддверии своего визита в Россию, который состоится в среду, 20 августа, Асад в интервью газете "Коммерсантъ" заявил, что если бы наша страна предложила Сирии разместить у нее ракетные комплексы "Искандер", то сирийские власти готовы были бы рассмотреть такое предложение.

http://www.dni.ru/polit/2008/8/20/147612.html

[ZIDANE]

На фотках написано " бомбами грузию не поставить на колени"

А где они раньше были ? Ждали себе дома когда мишико поставит бомбами на колени не в пример храбрее воевавших осетин ? По моему у грузин проблема , массовый этноцинизм и психоз, включая интеллигенцию.

[vaykuneci]

Кавказ в огне ("The Wall Street Journal", США)

17:37 | 20/ 08/ 2008

Томас де Вол вновь “завонял”. Эта тварь никак не может забыть об азербаранских беженцецах.

ТБИЛИСИ, 20 августа /Новости-Грузия/.

ТОЧКА ЗРЕНИЯ: Томас де Вааль (THOMAS DE WAAL)

Caucasus Burning - "The Wall Street Journal", США

На прошлой неделе на Кавказе очень многое было разрушено. Каковы же шансы на восстановление?

Территория заполнена обломками уничтоженной военной техники. Сначала была опустошена Южная Осетия; сейчас огромную трагедию переживает Грузия. Среди это кровавой бойни самыми главными проигравшими стали те 25000 этнических грузин, которые проживают в Южной Осетии. Всего месяц назад осетины и грузины Южной Осетии днем мирно торговали друг с другом, хотя по ночам вооруженные мужчины из их деревень устраивали перестрелки. Теперь эти грузины лишились всего своего имущества, а их дома были сожжены бойцами из югоосетинских нерегулярных формирований. Примерно 50000 грузин в Абхазии все еще проживает в своих домах, но и им в будущем грозят опасности. Эти люди больше всех остальных имеют моральное право вынести свой приговор преступникам, список которых весьма велик.

Безусловно, вина России самая вопиющая и очевидная. Российская армия подняла волну примитивного насилия и позволила осетинам и прочим представителям Северного Кавказа пойти за собой, разжигая межэтническую ненависть, которая начала постепенно угасать после войн 90-х годов. Последствия таких действий будут ощущаться там долгие годы, и Москва должна за это заплатить. Речь идет как об экономической компенсации за нанесенный ущерб, так и о международном посрамлении. Что касается последнего, здесь ведущую роль может сыграть Германия, пригрозив отказаться от совместного проекта Nord Stream. Это российский газопровод с политической подоплекой, который идет в обход критикующих Москву Польши и стран Балтии.

Следующим критике должно быть подвергнуто руководство Грузии, которое на сегодня практически потеряло два своих спорных региона. Грузия это маленькая страна, которой угрожают русские, и на какое-то время грузины сплотятся вокруг своего лидера. Но затем они наверняка захотят потребовать отчета у своего импульсивного президента Михаила Саакашвили.

Придя к власти в 2004 году, Саакашвили действовал очень торопливо. Его экономические реформы впечатляют, но он с самого начала создал себе проблемы, когда пообещал в течение пяти лет вернуть Абхазию и Южную Осетию. Даже беглый взгляд на Балканы, Кипр и Северную Ирландию подсказывает, что для урегулирования сложных этно-территориальных конфликтов требуется намного больше времени. Тем не менее, Саакашвили целенаправленно растапливал 'замороженные конфликты' (дезориентирующее название), подвергая сомнению правомочность организуемых русскими миротворческих операций и придвигая свои войска все ближе к Абхазии и Южной Осетии. Он держал эти территории в экономической изоляции и отвергал любые инициативы по ее отмене (например, отказавшись дать согласие на торговлю абхазов с Турцией). При этом он заявлял, что такие шаги создают угрозу суверенитету Грузии.

Его риторика была как раз тем, что нужно было русским. И они постарались заполнить возникший вакуум в экономическом, политическом и военном отношении. Многие абхазы были недовольны тем, что Россия их поглощает, но аргумент о том, что Москва гарантирует им безопасность, был сильнее всех остальных. Теперь русские торжествуют.

Почему же грузинская 'революция роз' 2003 года, которую с такой эйфорией встретили грузины, закончилась таким образом? Я присутствовал на первой пресс-конференции Саакашвили после этой революции. Тогда он заявил вполне отчетливо - и на русском языке - что в отличие от своего предшественника Эдуарда Шеварднадзе, он хочет 'нормальных взаимоотношений' с Россией.

Главную роль во всем этом сыграл Владимир Путин, который сначала в качестве президента, а сегодня в качестве премьер-министра стремится построить возрожденную Россию, которая, как мы видели на прошлой неделе, вспахивала гусеницами танков грузинскую землю. Однако трудно себе представить, что хитрый Шеварднадзе позволил бы втянуть Грузию в войну с Россией.

Свою роль сыграли и многие вашингтонские политики. Им пришлась по душе идея новой 'путеводной звезды демократии', которой управляет экономический реформатор тридцати с небольшим лет, по которой проходит важный энергетический коридор, и которая выступает против России. Но они слишком часто не обращали внимания на то, что Грузия делает в действительности. Грузины наслаждались американским вниманием, и оно придавало им достаточно смелости, чтобы бросать все новые вызовы России. Когда президент Джордж Буш в мае 2005 года пришел на тбилисскую площадь Свободы и сказал грузинам, что 'избранный вами путь свободы нелегок, но вы на этом пути будете не одиноки', они поверили, что он говорит всерьез.

Когда четыре года назад я спросил высокопоставленного американского чиновника, что будет делать Вашингтон, если Россия предпримет военное нападение на Грузию, он ответил: 'Американскую кавалерию мы посылать туда не станем'. Но сейчас все похоже на то, что именно на это рассчитывал Саакашвили.

Если говорить о Европе, то Франция и Германия могут сказать, что их более прохладное отношение к Грузии все это время выглядит в ретроспективе более мудрым. Но и им нечем особенно гордиться. У Евросоюза была возможность утвердить в 2005 году решение о направлении в Грузию новой группы наблюдателей для отслеживания ситуации на границе, когда русские выступили против действий старой группы под эгидой Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе. Но Франция и Германия наложили вето на этот план. Невооруженная группа наблюдателей могла сыграть роль системы раннего предупреждения, окажись она в этом году на месте. Это могло предотвратить российскую кампанию.

***

Мало кто из западных политиков серьезно занимается проблемами южного Кавказа. А им следовало бы задуматься над тем, что югоосетинский конфликт далеко не самый серьезный из числа имеющихся в регионе. Эта сомнительная честь принадлежит Нагорному Карабаху - территории, право на которую оспаривают Армения и Азербайджан. Там десятки тысяч военнослужащих смотрят друг на друга через прицелы из своих окопов, которые растянулись на 175 километров, и обе стороны выступают с гневными заявлениями. За соблюдением хрупкого соглашения о прекращении огня в Карабахе следят всего шесть безоружных европейских наблюдателей. Если мир проснется и обратит внимание на угрозу нарушения этого соглашения о прекращении огня, из грузинской трагедии будет извлечен хотя бы один полезный урок.

Переговоры по карабахскому конфликту пока не дают результатов, но они дали полезную формулу для разрыва порочного сепаратистского круга. Согласно проекту плана мирного урегулирования, который сейчас обсуждается, решение вопроса о статусе спорного района Нагорного Карабаха будет отложено. Вместо этого данный регион получит временный статус без предоставления государственности. Тем временем будут решаться другие вопросы, такие как возвращение азербайджанских территорий за пределами Карабаха, которые оккупированы армянами, а беженцы начнут возвращаться по домам.

Такого рода решение выглядит сегодня наиболее предпочтительным для Абхазии и Южной Осетии. У самих абхазов и осетин гораздо больше причин жить в мире со своими грузинскими соседями, чем у русских. Дать им какие-то международные гарантии и предоставить больше полномочий для определения собственного будущего - это единственно возможный способ скинуть с их плеч русского волка и дать возможность хотя бы части грузинских беженцев вернуться домой.

Но наверное уже слишком поздно. Русские теперь взялись за дело основательно и постараются не подпустить других. Президент Дмитрий Медведев на прошлой неделе заявил, что абхазы и осетины 'не доверяют никому, кроме российских военных'. Он добавил: 'Мы сегодня единственные гаранты стабильности в регионе'.

Дать ответ на такое заявление - это огромный физический и нравственный вызов как для Европы, так и для Соединенных Штатов. Если они хотят поправить состояние дел в регионе, им необходимо рассмотреть новый вариант масштабной мирной интервенции, подобной той, которую они осуществляли на Балканах с середины 90-х, когда туда направлялись полицейские и миротворцы, проводились расследования в области соблюдения прав человека, осуществлялись крупные экономические инвестиции. Это будет стоить недешево, но в конечном итоге такие действия, видимо, обойдутся дешевле бездействия. --0--

---

Томас Де Вааль является редактором по кавказской проблематике лондонского Института по освещению войны и мира (Institute for War and Peace Reporting).

Источник: ИноСМИ, www.inosmi.ru

Примечательно также заявление грузинской стороны о намерении русских включить отрезок магистрали Тбилиси-Гори-Западная Грузия в зону безопасности в которой будет сохраняться российское военное присутствие. В нее может войти также Поти и Сенаки.

Российские войска будут выведены из Гори "в зону безопасности" - Борисов

17:25 | 21/ 08/ 2008

ТБИЛИСИ, 21 августа /Новости-Грузия/. С завтрашнего дня из Гори будут выведены российские войска, которые останутся "в зоне безопасности", - заявил в четверг журналистам в Гори представитель российского военного командования генерал Борисов.

По сообщению корр. "Новости-Грузия", Борисов не ответил на вопрос журналистов о границах "зоны безопасности".

Ранее глава МИД РФ Сергей Лавров заявил, что 500 военнослужащих останутся в "зоне безопасности", где с пятницы будут сформированы восемь постов, а "все остальные будут выведены в Южную Осетию, если речь идет о миротворцах, и на территорию Российской Федерации, если речь идет о дополнительных военных силах".

По сообщению BBC, замначальника Генштаба ВС РФ Анатолий Ноговицын сообщил журналистам в Москве, что десять постов миротворцев расположатся вдоль административных границ зон конфликтов, но еще одна линия - восемь постов - будет вынесена вперед вглубь территории Грузии.

По данным BBC, Гори, остававшийся под контролем российских войск все последние дни, окажется вне зоны. Но ряд других пунктов, в том числе Сенаки в Западной Грузии, попадают в буферную зону в районе административной границы с Абхазией.

Губернатор Шида Картли Ладо Вардзелашвили в четверг заявил журналистам, что видел план, согласно которому российская сторона собирается сохранить контроль над участком автомагистрали, соединяющей Западную Грузию с Восточной, от Агара до Шавшеби. Кроме этого, заявил губернатор, в так называемую "зону безопасности" включены 50 грузинских сел, ранее не входивших в зону конфликта. --0--

[Гость]

Азербайджану будет херовее чем нам.

[Pilot]

25 августа 2008 года Россия, возможно, признает независимость Абхазии и Южной Осетии

25 августа 2008 года Россия, возможно, признает независимость Абхазии и Южной Осетии. Об этом ИА REGNUM сообщили источники на Кавказе.

Напомним, 21 августа народ Абхазии на всенародном сходе обратился к президенту России, Федеральному собранию и Государственной думе с просьбой о признании независимости республики. Ранее соответствующее обращение президента Абхазии поддержал абхазский парламент.

20 августа депутаты североосетинского парламента приняли очередное обращение к руководителям федеральных органов власти с просьбой о признании независимости Южной Осетии. Ранее президент России Дмитрий Медведев заявил, что Россия поддержит тот вариант урегулирования абхазского и югооосетинского конфликтов, который будет поддержан народами непризнанных республик.

ссылка