Роберт Кочарян оправдан

[Grig]

2 минуты назад, Sigo сказал:

А ты хитрый маньяк,в отличие от меня,простака)).Слушай,а вот он и его адвокаты требуют дело во всём объёме,а обвинение говорит,что во всём объёме дело предоставят,когда собственно перейдут к делу.(может я не всё понял?).Так кто из них прав?

Наверно, не так понял. Не может быть такого, чтобы дело было направлено в суд, если сторона защиты не ознакомилась с материалами дела. Это просто нереально. 

Сиго, я не могу смотреть весь стрим, я потом по дИгАналЕ смотрю. Вечером найду этот момент и более точнее скажу. Предполагаю, что речь о необходимости направления всего дела в Апелляционный суд при обжаловании очередного отказа в удовлетворении их ходатайства.

[Grig]

1 минуту назад, Sigo сказал:

Судья сидит с сонным видом,а Роб дёрганным голосом говорит судье,мол судьен ньяртаворваце))Ай гёрмамишь,судья спокойна как кошка дремлющая под солнцем))

Такую флегму-судью давно не видел. Видно, что ей все по барабану.

[Sigo]

57 минут назад, Grig сказал:

Наверно, не так понял. Не может быть такого, чтобы дело было направлено в суд, если сторона защиты не ознакомилась с материалами дела. Это просто нереально. 

Сиго, я не могу смотреть весь стрим, я потом по дИгАналЕ смотрю. Вечером найду этот момент и более точнее скажу. Предполагаю, что речь о необходимости направления всего дела в Апелляционный суд при обжаловании очередного отказа в удовлетворении их ходатайства.

Ок. Я сам частично слушаю(но Роба полностью прослушал.Это комедия).Вечером твоего заключения жду.

[Sigo]

58 минут назад, Grig сказал:

Такую флегму-судью давно не видел. Видно, что ей все по барабану.

Я бы вместо адвокатов выступил бы с ходатайством провести наркологическую экспертизу судье.

[Grig]

4 минуты назад, Sigo сказал:

Ок. Я сам частично слушаю(но Роба полностью прослушал.Это комедия).Вечером твоего заключения жду.

Вот как раз я вечером с нуля по записи его послушаю. Уверен, что ничего юридического я не услышу, но послушать его нужно. Он там - прима.

[Sigo]

58 минут назад, Grig сказал:

Вот как раз я вечером с нуля по записи его послушаю. Уверен, что ничего юридического я не услышу, но послушать его нужно. Он там - прима.

Григ,ещё вопрос как профессионалу.Как должен действовать адвокат с большой буквы или так сказать уставной адвокат:он,зная,что его подзащитный действительно совершил преступление,должен всеми способами его откосить от обвинения,или отказаться от его защиты,мол ищите другого адвоката?

[Grig]

1 минуту назад, Sigo сказал:

Григ,ещё вопрос как профессионалу.Как должен действовать адвокат с большой буквы или так сказать уставной адвокат:он,зная,что его подзащитный действительно совершил преступление,должен всеми способами его откосить от обвинения,или отказаться от его защиты,мол ищите другого адвоката?

Отказаться от защиты нельзя! Это общее правило всех процессуальных защитников! Можно не брать дело. Но опять, ты не можешь сказать клиенту: "Я, товарисч, полагаю, что вы -мерзавец и я козел и поэтому я не желаю защищать такого подонка!". Самое просто- сослаться на загруженность.

Но если ты взялся за поручение, то уже никак нельзя отказаться. И ты уже должен делать все, чтобы его защитить. Под защитой чисто отмазать не нужно понимать. Можно смягчить ситуацию, можно переквалифицировать на менее тяжкую, можно добиться условного или судебного штрафа. Твой клиент имеет право тебе не признаваться в совершении преступления. Вот все, что он тебе сказал, ты обязан принять за веру, без дополнительной проверки и подозрения. Нет, конечно, хорошо, когда с тобой по душам говорят и показывают место, где закопали труп, но так бывает редко (и лучше и не нужно).

Особых претензий к адвокатам Кочаряна у меня нет, если это совместная выработанная правовая позиция - тянуть до усрачки. Может я бы пошел по пути исследования доказательств обвинения в суде и их публичной критики. Чтобы показать всю беспочвенность и быстрее вести дело к ЕСПЧ. Но они решили обойтись без ЕСПЧ, надеются на скорое премьерство Ванецяна и свободу с чистой совестью.

[Sigo]

59 минут назад, Grig сказал:

Отказаться от защиты нельзя! Это общее правило всех процессуальных защитников! Можно не брать дело. Но опять, ты не можешь сказать клиенту: "Я, товарисч, полагаю, что вы -мерзавец и я козел и поэтому я не желаю защищать такого подонка!". Самое просто- сослаться на загруженность.

Но если ты взялся за поручение, то уже никак нельзя отказаться. И ты уже должен делать все, чтобы его защитить. Под защитой чисто отмазать не нужно понимать. Можно смягчить ситуацию, можно переквалифицировать на менее тяжкую, можно добиться условного или судебного штрафа. Твой клиент имеет право тебе не признаваться в совершении преступления. Вот все, что он тебе сказал, ты обязан принять за веру, без дополнительной проверки и подозрения. Нет, конечно, хорошо, когда с тобой по душам говорят и показывают место, где закопали труп, но так бывает редко (и лучше и не нужно).

Особых претензий к адвокатам Кочаряна у меня нет, если это совместная выработанная правовая позиция - тянуть до усрачки. Может я бы пошел по пути исследования доказательств обвинения в суде и их публичной критики. Чтобы показать всю беспочвенность и быстрее вести дело к ЕСПЧ. Но они решили обойтись без ЕСПЧ, надеются на скорое премьерство Ванецяна и свободу с чистой совестью.

Ок,спасибо.

[u-2]

 

[u-2]

 

[Sigo]

В 11.02.2020 в 14:09, Grig сказал:

 

Комедия продолжается.В связи с отсутствием переводчика у обвиняемого и с тем что он предупредил очень поздно и нет возможности ему предоставить переводчика,суд сегодня не состоится и переносится на 25 число.Моё предположение что Данибекян играет в одну игру с Робом всё больше и больше подтверждается.Под видом законности,творится беспредел.И если завтра в зал суда зайдут комиссары и скажут мол,караул устал.....,поднимется всемирный ор,что попраны законы правосудия.

 

[Grig]

3 часа назад, Sigo сказал:

Комедия продолжается.В связи с отсутствием переводчика у обвиняемого и с тем что он предупредил очень поздно и нет возможности ему предоставить переводчика,суд сегодня не состоится и переносится на 25 число.Моё предположение что Данибекян играет в одну игру с Робом всё больше и больше подтверждается.Под видом законности,творится беспредел.И если завтра в зал суда зайдут комиссары и скажут мол,караул устал.....,поднимется всемирный ор,что попраны законы правосудия. 

И Данибекян, и все судьи Армении - это фактически госслужащие. Они привыкли служить власти. Предположим, она -мерзавка в твоем понимании), но зачем тянуть, объясни. Вынесла бы уже давно оправдательный приговор. Отпустила бы на домашний арест. Смысл ей делать пакости условной Революции только затягиванием процесса, когда она может сделать пакость-мама-не-горюй?

[Sigo]

2 часа назад, Grig сказал:

И Данибекян, и все судьи Армении - это фактически госслужащие. Они привыкли служить власти. Предположим, она -мерзавка в твоем понимании), но зачем тянуть, объясни. Вынесла бы уже давно оправдательный приговор. Отпустила бы на домашний арест. Смысл ей делать пакости условной Революции только затягиванием процесса, когда она может сделать пакость-мама-не-горюй?

Просто она этой власти не боится,а прошлой боится и не идёт на обострение с ней.Ей видимо намекнули,мол тяни суд и всё.Потому что  робы понимают,что если Данибекян его отпустит,то вышестоящий суд его вернёт на место.Уже дважды проходили.А так,они тянут время,а она не препятствует.Какие есть правовые механизмы воспрепятствовать этому саботажу?Чисто гипотетически представь,что суд идёт в США или в Европе.Какие меры бы принял судья на бесконечные ходатайства и не явку на суд по очереди то адвокатов,то переводчиков,то....?

[khnushinak]

всё больше убеждаюсь в том,что все стороны устраивает текущее положение дел.и НП и РК,и судью,а адвокатов,тем более.никто не хочет,чтобы был нормальный процесс,с вызовом в суд всех действующих,на тот момент,лиц

[Эду]

Очень сомнительно, что это устраивает РК. Суд переносит вечно судья. Он может его и не переносить. Только от него зависит пройдёт заседание или нет. Иногда даже в отсутствии ответчика в зале суда выносят приговор. А тут - адвокат кашлянул, ах, всё, суд переносится. Моя версия - auribus teneo lupum (держу волка за уши), не могу долго так держать, но не нельзя и отпустить. Никол думал, что возьмёт нахрапом, не вышло, теперь все через лупу смотрят на это дело.