Зона соприкосновения

[Тико]

Возможно это был торг между Россией и Азербайджаном. Россия дает карт бланш на захват территорий Карабаха, а Азербайджан обязуется вступить в Евразийский союз и СНГ.

После чего довольно скоро посылает Россию нах (уже после того, как её нах послала Армения) и объединяется с Турцией. Россия наверняка понимает, что Азербайджан тяготеет к Турции и поэтому совсем не надежный партнер. И даже наладив отношения с Турцией, Россия наверняка будет понимать, что это её геополитический соперник. Никакого карт-бланша Россия Азербайджану дать не может, потому что там все прекрасно понимают, что война будет долгой  и кровопролитной, с непонятным результатом и потоком беженцев на и без того взрывоопасный Северный Кавказ. России намного выгоднее держать конфликт в подвешенном состоянии, чтобы через него держать на привязи и Армению, и Азербайджан. И слава Богу - пока нам нужно то же самое.

Но даже если я ошибаюсь, надо смотреть на факты - признаков полномасштабной войны нет, была чисто локальная операция (надеюсь Нельс и другие наши военные меня поправят, если я неправ). А в случае такого карт-бланша сейчас бомбили бы всю территорию НКР. Другой факт - все кремлевские политологи и эксперты в один голос заявляют, что военного решения у конфликта нет. Это не просто умиротворяющий треп - это вполне четкий сигнал в адрес Азербайджана, поскольку что у кремлевских политологов на языке, то у Кремля на уме. В противном случае они бы вслух рассуждали об огромном военном и экономическом превосходстве Азербайджана, достигнутом благодаря мудрому руководству Ильхама Гейдаровича, вспоминали бы заселение армян Грибоедовым на исконные азербайджанские земли и истреблявшего мирных азербайджанцев гитлеровского приспешника Нжде, осуждали двуличный и неблагодарный Ереван за его пресмыкание перед Западом и т.д. и т.п.

P.S. Азербайджан и так в СНГ.

Изменено 8 апреля 2016 пользователем Тико (история изменений)

[Тико]

Эт им хелки бан чи Ес инч иманам ? Ете лрагири линки амарес асум , то мое мнение совпало  не с этим , а какой мотив есть у РФ.

Россия по всей видимости ищет повод чтобы ввести миротворцев .Она ожидала что азики дожмут нас  до границ бывшего НКАО потом они вмешаются , спасут уже в который раз братский армянский народ .Армяне довольны , азики довольны , регион по ее контролем . Все как дважды два.

Тоже несогласен:

1) До границ бывшей НКАО - это затяжная и совершенно непредсказуемая война с непонятными для России последствиями. И неужели там думают, что армяне, лишившись части НКР, грустно вздохнут и согласятся на миротворцев? По-моему, даже русские понимают, что это смешно, и армяне будут жаждать реванша не меньше азербайджанцев - с той разницей, что им надо будет не возобновлять войну, а всего лишь продолжать уже идущую.

2) Регион, с точки зрения российского влияния, и так под контролем России. От того, что её солдатики встанут между армянами и азербайджанцами, этого влияния больше не станет. Это не времена Римской империи - контроль и влияние реализуются не путем физического присутствия, а посредством участия в совместных проектах, безвизового режима для трудовых мигрантов, обслуживании проданного вооружения и т.д.

[Vostan_Hayots]

Nelsjan gitem vor grel es poster mer dzerna bayz verjnakan uzum em imanam du es posteri hetes ?

aprili 1i drutyamb,

http://image.noelshack.com/fichiers/2016/14/1460115767-1.jpg

08.04 i drutyamb mer dzerkum en ?

[Nelsjan]

Nelsjan gitem vor grel es poster mer dzerna bayz verjnakan uzum em imanam du es posteri hetes ?

aprili 1i drutyamb,

http://image.noelshack.com/fichiers/2016/14/1460115767-1.jpg

08.04 i drutyamb mer dzerkum en ?

aper hyusisum  eselem inch vor mekic harcnum .. es harafumem 

im karciqov klini gci vorosh shexumner  70-80 -100 metri es yan en yan .

[Vostan_Hayots]

Merci haskanalia, été norutyun elni, kisvi hangist elnenq

[Nelsjan]

Тоже несогласен:

1) До границ бывшей НКАО - это затяжная и совершенно непредсказуемая война с непонятными для России последствиями. И неужели там думают, что армяне, лишившись части НКР, грустно вздохнут и согласятся на миротворцев? По-моему, даже русские понимают, что это смешно, и армяне будут жаждать реванша не меньше азербайджанцев - с той разницей, что им надо будет не возобновлять войну, а всего лишь продолжать уже идущую.

2) Регион, с точки зрения российского влияния, и так под контролем России. От того, что её солдатики встанут между армянами и азербайджанцами, этого влияния больше не станет. Это не времена Римской империи - контроль и влияние реализуются не путем физического присутствия, а посредством участия в совместных проектах, безвизового режима для трудовых мигрантов, обслуживании проданного вооружения и т.д.

Тико так промах был в том  , что насчет затяжной они не подумали .Их убедили и уверили , что все быстро получится , что у армян ничего нет. Почему  уже на следующий день Алиев сказал что готов к перемирию .Потому что ожидание не оправдались .А если б они прорвали , то на севере практически граница НКАО и есть .Мы там вперед не продвинулись, а дальше они всеми силами рванули бы на юге , всего км 20-22 и они в Джебраиле . Так что соглашаться придется .Затяжной войны быть не может , это ни они не потянут и мы не потянем . Нужен был удачный прорыв азеров  и "братская помощь" русских . Получилось так , как никто не ожидал , точно так как не ожидал пилот вертолета . 

[Kleshet]

В идеале им нужно было внезапным ударом захватить всего одно армянское селовместе с населением и выстроить для них там рай. Типа весьмир - смотрите, какую жизнь мы предлагаем карабахским армянам, а они не соглашаются. Я б на их месте сделал бы именно так.

[Alexi]

 

Выходит так,что героизм и самоотверженность наших ребят спутало им все карты.Не вериться,что с их стороны не просчитывался  отрицательный результат. Что дальше и есть у нас возможность перехватить инициативу?

Изменено 8 апреля 2016 пользователем Alexi (история изменений)

[Овик]

Нельс это подьебк@ от Коммандоса.

не всегда хороший воин является хорошим дипломатом (политиком)

[Bondi]

Ни в коей мере не оправдываю действия России, и все, что сейчас происходит выглядит как свинство, но..

 

 

У Армении на данный момент, если не считать жизней ребят, за которых болят наши сердца, фактически нет никаких потерь: оборону удержали, в информационной войне мы тоже выиграли (аз-н агрессор), новых врагов не приобрели, народ сплочен, что тоже важно понимать, а в первую очередь нам самим. Повторюсь, видимых потерь нет. Соседи же сами сунулись, облажались, хоть и празднуют победу, но знают, что результат – ноль. Россия надавила, боевые действия прекратились. Азы побежали к русским в истерике, мол вот мы почти победили, вы нас остановили, ми бан арек те че менк хима…. А поскольку им есть куда бежать – в плотные объятия Турции, т.е. от сбалансированной политики к антироссийской, вот Россия и задабривает их. При этом отлично понимая, что нам бежать увы некуда и опереться не на кого. К тому же Аз-н вне орбиты РФ для нас гораздо опаснее. Поэтому как бы Россия по свински себя не вела, мне кажется, по сути для нас ничего не изменилось, т.е. должно вернуться к состоянию до 1 апреля.  

Изменено 8 апреля 2016 пользователем Bondi (история изменений)

[Grig]

К тому же Аз-н вне орбиты РФ для нас гораздо опаснее. 

Ой, как не соглашусь с тобой, друг.

Именно в этой ситуации для нас АР не опасен. Вспомни их период "вне России" с Эльчибеем. Чем все обернулось для них?

Именно в орбите России АР получил все свои приобретения, как во время СССР, так и после первой карабахской войны, в том числе, Бишкекский протокол.

[Тико]

Тико так промах был в том  , что насчет затяжной они не подумали .Их убедили и уверили , что все быстро получится , что у армян ничего нет. Почему  уже на следующий день Алиев сказал что готов к перемирию .Потому что ожидание не оправдались .А если б они прорвали , то на севере практически граница НКАО и есть .Мы там вперед не продвинулись, а дальше они всеми силами рванули бы на юге , всего км 20-22 и они в Джебраиле . Так что соглашаться придется .Затяжной войны быть не может , это ни они не потянут и мы не потянем . Нужен был удачный прорыв азеров  и "братская помощь" русских . Получилось так , как никто не ожидал , точно так как не ожидал пилот вертолета . 

Я сильно сомневаюсь, что Кремль (если мы говорим о нем) интересуется мнением пупсов о боеспособности армянской армии - у них достаточно собственных экспертов в МО и Генштабе, которые прекрасно все понимают. Так что подыграть полномасштабному блицкригу азербайджанцев они вряд ли могли.

Насчет затяжной войны - тебе ли не знать, что она шла несколько лет, когда в Степанакерте рожали под бомбами в подвалах, а в Ереване топили буржуйки срубленными в парках деревьями. Затяжная война не просто возможна - она неизбежна. Если раньше еще были подозрения, что общество размякло и утратило прежнюю пассионарность, то сейчас очевидно, что это не так. Ты сам видишь общенародный подъем в Армении. Скорое прекращение боевых действий и вступление в переговоры с принципиально другой конфигурацией на фронте чревато тяжелейшими политическими потрясениями в Армении. И если пупсов их власти легко убедят, что они добились великих побед и теперь берут очередную паузу (что будет вполне справедливо в случае захвата значительных территорий), то армянское общество с серьезными потерями вряд ли смирится.

Как я понимаю, ты с этим согласен, но считаешь, что Кремль исходил из других посылок и рассчитывал на азербайджанский блицкриг. Не думаю - там далеко не дураки. Ввод миротворцев возможен не в результате блицкрига, а при условии, что обе стороны не хотят больше воевать. А воевать сейчас хотят и азербайджанцы, и возможно даже армяне. Изменится такой настрой точно так же, как он изменился в 1994 году - когда после нескольких лет войны обе стороны были измотаны физически и морально, и при этом линия фронта более-менее стабилизировалась.

[Овик]

байц жоховурд, нкателек, вор миайн Парскастаны эс кани

орерин ВОЧ МИ КОНКРЕТ БАН ыля чи асел... Совпадение?(с)

[Grig]

Մայակովսկու՝ ադրբեջանցիների մասին, սկանդալային բանաստեղծությունը. ՛՛Ты ишак, грязный, не мытый давно, И в конце концов-ты просто дерьмо՛՛ 2016-04-06 12:40:00

Տպել

 Азербайджанец, трусливый лжец,

Ты словно кал и брат твой шакал,

Ты ни мужчина, ты гнусный турок,

И нет в тебе чести, ты грязный окурок.

Азербайджанец, ты горный баран,

Спокойно скочишь по чужим горам,

Ты не продажный, ты давно продан,

И словно шлюха дьяволу отдан.

Азербайджанец, дикий кочевник,

Но не человек, а паршивый отшельник,

Ты ишак, грязный, не мытый давно,

И в конце концов-ты просто дерьмо.

 

и совсем не "лесенка" Маяковского, а какой-то галимый фейк)

[Nelsjan]

Я сильно сомневаюсь, что Кремль (если мы говорим о нем) интересуется мнением пупсов о боеспособности армянской армии - у них достаточно собственных экспертов в МО и Генштабе, которые прекрасно все понимают. Так что подыграть полномасштабному блицкригу азербайджанцев они вряд ли могли.

--------------

Ввод миротворцев возможен не в результате блицкрига, а при условии, что обе стороны не хотят больше воевать. А воевать сейчас хотят и азербайджанцы, и возможно даже армяне. Изменится такой настрой точно так же, как он изменился в 1994 году - когда после нескольких лет войны обе стороны были измотаны физически и морально, и при этом линия фронта более-менее стабилизировалась.

Тико мы с тобой уже однажды вели спор , долго , но безрезультатно , возможно ты тоже карабахский )))

Апер Кремль не подыгрывает .Буду говорить простым языком .Братан Ильюха , ты ведь понимаешь что официально Армения наш союзник , ты же знаешь что я не могу тебе помочь , но я тебе обещаю что вмешиваться не буду , все что мог я для тебя сделал , действуй .Сколько получится столько заберешь , имеешь право .

А воевать стороны хотят лишь перед камерами , не делай вывод из СМИ.Стороны скорее всего не хотят терять лицо .Хотят придти к такому решению , чтобы никому не было стыдно , что то дать что то взять , поэтому такие инсценировки и делаются .