Украинская папка-7

[Арарат]

А кто это на картинке, что снимает маску?

Какой то легендарный герой Украины. Погоняло не припомню. Вчера его награждал президент Украины и он ВПЕРВЫЕ перед камерами снял маску.

Надо отметить, лицо у него действительно примерно такое. Эффект от увиденного (я не о тексте) подмечен верно.

Только плюса этой картине я не ставлю.

У каждой стороны свои герои. А как они выглядят совсем не важно.

[Noi]

Какой то легендарный герой Украины. Погоняло не припомню. Вчера его награждал президент Украины и он ВПЕРВЫЕ перед камерами снял маску.

Надо отметить, лицо у него действительно примерно такое. Эффект от увиденного (я не о тексте) подмечен верно.

Только плюса этой картине я не ставлю.

У каждой стороны свои герои. А как они выглядят совсем не важно.

Арарат джан, это командир батальона "Донбасс" .С.Семенченко,.прославившийся особой жестокостью. Казус в тосм, что его наградили на фоне того как сам баьтальон был брошен на произвол судьбы.. разбит и уничтожен ополченцами а значительная часть сдалась в плен " сепаратистам"

[Арарат]

Арарат джан, это командир батальона "Донбасс" .С.Семенченко,.прославившийся особой жестокостью. Казус в тосм, что его наградили на фоне того как сам баьтальон был брошен на произвол судьбы.. разбит и уничтожен ополченцами а значительная часть сдалась в плен " сепаратистам"

О как. Ну значит, Украине нужны такие герои.

ps. Хотя конечно же требуются уточнения.

1. Жестокостью в бою или с безоружными?

2. Брошен им или генералитетом?

[obana]

О как. Ну значит, Украине нужны такие герои.

ps. Хотя конечно же требуются уточнения.

1. Жестокостью в бою или с безоружными?

2. Брошен им или генералитетом?

[Dedo]

В Украине погибли порядка двух тысяч российских военных

[Rub]

В Украине погибли порядка двух тысяч российских военных

[w i t o]

Явная лажа. Почему-то про подводные лодки не подчеркнули.

[Арарат]

1. Жестокость в бою проявить не возможно по-определению. На жестокость, как впрочем и на милосердие, нужно свободное время, которого в бою нет.

2. Батальен и сводные части, брошены обоими, и непосредственным комбатом и вышестоящими командирами.

Noi, извени, что встрял в разговр, просто я же его спровацировал.

1. С этим согласен и поэтому уточняю, что имеют в виду СМИ России? Если жестокость в бою, то это просто ЛАЖА. А если жестокость с мирным населением, то так и надо говорить. Я просто не отслеживаю действия отдельных личностей на уровне солдат и комбатов. Но раз пошло обсуждение отдельно взятого военного, то хотел бы уточнить все досконально, прежде чем делать окончательные выводы о нем.

2. Этот чел комбат? Он бросил свое подразделение непосредственно перед тем, как попасть в котел или вывел с боями из котла часть своего подразделения после того, как их подставили?

Мотивы вопросов опять же для уточнения полной картины, а не с целью обелить или очернить.

[Арарат]

Явная лажа. Почему-то про подводные лодки не подчеркнули.

Восемь велосипедов, 16 Камазов - трансформеров, .... .... три магнитофона, 12 портсигаров ..

:laugh:

[Арарат]

...

[Арарат]

...

[Aymon]

Збигнев Бжезинский: характер игры меняется, Запад принимает твердую позицию по России

31-го августа в вечернем эфире CNN американский государственный деятель, политолог и бывший советник по национальной безопасности США Збигнев Бжезинский дал короткое интервью, в котором рассказал об отношении западных стран к ситуации на востоке Украины, планах президента РФ Владимира Путина и ожиданиях от предстоящего саммита НАТО. Об этом сообщает издание «Обозреватель».

- Збигнев, позвольте мне начать с простого вопроса. Может ли администрация Обамы описать то, что происходит в Украине, как российское вторжение в эту страну?

- Я думаю, в первую очередь, мы должны отметить, что, на самом деле, это мнение разделяет большая часть международного сообщества. А как еще это можно назвать? Российские войска переходят границу. Российские танки пересекают границу. Россия постоянно ведет артиллерийские обстрелы через границу. Кроме того, там есть и пророссийски настроенные украинцы, которых вооружила Россия.

Это военная операция, направленная против соседнего государства и, следовательно, она является серьезной угрозой для всего мира.

- Збигнев, Запад неправильно понимает Путина? Что может заставить его изменить свое поведение? Как вы оцениваете взаимодействие западного альянса и РФ?

- Ну, здесь есть два аспекта. Первый: нет никаких сомнений в том, что то, что произошло в Украине (Евромайдан и отстранение от власти Януковича. – Ред.) стало серьезным ударом по личным и международным амбициям Путина, а именно по его планам воссоздать нечто вроде Советского Союза. Называя это Евразийским союзом, в котором Россия, на основе поддержки самой важной для него страны, Украины, также Беларуси и других бывших советских республик, в некотором смысле становится доминирующей силой, как это было в Российской империи и в том же СССР.

Решение Украины не идти по этому пути создало серьезные проблемы для планов Путина и дало пример другим странам, которые все больше показывают, что они хотели бы иметь отдельный статус. Посмотрите на колебания в Казахстане, в Узбекистане, яркий пример – недавняя встреча в Беларуси. С другой стороны, есть Запад. И я думаю, что мы очень медленно убеждаем Путина, что он не может пройти весь задуманный путь. Я думаю, что мы должны были действовать раньше в обеспечении более открытой поддержки Украины.

Мы должны быть готовы заявить публично и России, и всем остальным странам: Украина сейчас находится в состоянии защиты. Поэтому мы собираемся предоставить Украине оборонительное вооружение, подчеркиваю – только оборонительное вооружение, которое может быть использовано против вторжения танков, против вторжения артиллерии. В большой мере это оружие даст возможность украинцам почувствовать, что они могут более эффективно защищать свои города, чем это происходит сегодня.

- В конце этой недели состоится саммит НАТО в Уэльсе. Какими будут результаты этой встречи на высшем уровне?

- Главным результатом будет подтверждение, что НАТО является активным и значимым альянсом, готовым предпринять любые необходимые меры, чтобы защитить свою коллективную безопасность. И уже в ближайшем будущем мы должны принять четкое решение по дислокации постоянных баз сил НАТО, в частности, в странах Балтии, в числе которых будут американцы, немцы, британцы, французы, в том числе даже итальянцы, которые в настоящее время особенно стремятся к более активной роли в альянсе.

Может быть, базы будут стоять и в Польше, но Польша является более самодостаточным в значительной степени государством. Но, это точно будут страны Балтии. Русские хорошо знают, что эти страны – это не Украина. А кроме того, Путин явно указал, что в случае успеха в Украине, чтобы то ни было, он будет делать то же самое в прибалтийских государствах, где есть значительное российское меньшинство жителей, проживающих очень близко к границе с Россией.

- Збигнев, недавно “Washington Post” в редакционной статье написало, что президент Обама был слишком пассивен в своей реакции на этот конфликт. Статья заканчивалась словами: “Настало время для президента Обамы перестать говорить нам, что Соединенные Штаты не могут делать и сказать нам, что они могут сделать”. Я полагаю, главным аргументом Обамы станет призыв не поддаваться панике. Как вы считаете?

- Я вижу это немного по-другому. Я думаю, что он был очень четким в своих реакциях и достаточно сильным в оценках российской агрессии по отношению Украины. Но у него есть союз, есть альянс, в который в общей сложности входит 25 или более государств, некоторые из них являются очень сдержанными. Они все очень рады иметь защиту в виде Америки и НАТО. Но не все из них готовы нести свое бремя, чтобы стоять вместе с США.

Это займет некоторое время, чтобы мобилизоваться всем странам, но уже сейчас канцлер Меркель, очень сильная фигура в мировой политике, поддерживает сильные реакции. Президент Франции Олланд начинает реагировать таким же образом. Премьер Британии Кэмерон глубоко обеспокоен происходящим, и многие другие лидеры стран. Я думаю, что характер игры меняется. Запад сейчас будет принимать твердую позицию. Я, кстати, думаю, что мы должны поговорить об этом наедине с китайцами, но очень серьезно поговорить.

Россияне, и об этом не так много говорится, утверждают, как бы конфиденциально, что Китай очень сильно их поддерживает. На мой взгляд, реальная ситуация не такая. Я думаю, что они волнуются, я думаю, что они знают, что если авантюризм Путина приведет к крупному конфликту, то это будет очень серьезной угрозой для глобального благополучия. И для Китая это стало бы фундаментальной катастрофой.

Я думаю, что китайцы должны стать более активными в общении с Путиным и должны настоять на том, что применение силы для изменения границ в настоящее время, через десятилетия после Второй мировой войны, не способ борьбы с международными проблемами. Я думаю, что они должны принять эту позицию. Они – крупное государство. Они – наши партнеры. Они не могут молчать, просто сидя на обочине.

Источник – издание «Обозреватель»

http://ru.1in.am/1059825.html

А ведь я говорил об этом.

Попробую спрогнозировать. Возможно Россия оттяпает и на юго-востоке, но мне думается до этого не дойдет. В общем с юго -востоком или без Украина раз и навсегда вышла из под влияния России. Запад будет поддерживать Украину финансово поскольку все элиты пост совка минус Прибалтика и Грузия смотрят на все это. Победа Украины и успешное развитие с помощью Запада будет маяком и сигналом для действия других стран, которых Россия хочет видеть в своих "объятиях".

[Aymon]

Какой то легендарный герой Украины.

[Арарат]

Странные нынче нравы. Воюют в масках. Показ своего лица - признак геройства или как минимум глобальное событие года. Вместо имен и фамилий - кликухи и погоняла....

Причем, с обеих сторон одно и то же...

[Aymon]

Странные нынче нравы. Воюют в масках. Показ своего лица - признак геройства или как минимум глобальное событие года. Вместо имен и фамилий - кликухи и погоняла....

Причем, с обеих сторон одно и то же...