Армянское общество-2014

[Ara55]

Хочу немного обобщить ситуацию с "лисками" во власти.

Сначала один парадоксальный вопрос.

Как мы назвали бы политика, дающего популистские но невыполнимые обещания ?

На первый взгляд, ответ очевиден, это демагог - по определению, не так ли ?

А теперь представьте, что этот "демагог" обещает нам ввести в обиход в Армении европейские ценности.

Скажете это не демагог ?

А что мы имеем за последние 26 лет, разве начиная с 1988 года кто-то, претендующий на власть, выступал против европейских ценностей ?

На самом деле у нас ... продолжу немного позже, что-то случилось с компом.

[cartesius]

Как минимум из морально-нравственных побуждений... За то что был причастен к вооруженной разборке и убийству будагяна... Конечно ты скажешь, что следствие этого не доказало, а следствие то кто? Пару лет назад лиска в ереванском мариооте публично избил женщину и т. д. Ладно не посадили его и хрен с ним, но восстанавливать в должности это уже плевок не только народу в лицо но и боевому офицерству...

Самое печальное следствие нахождения убийцы у власти - это развращение народа. Народ так или иначе ориентируется на альфа-самца, берет с него пример. Вполне вероятно, что в Сюнике уровень насилия (в том числе и семейного) сильно возрастет.

[cartesius]

А что мы имеем за последние 26 лет, разве начиная с 1988 года кто-то, претендующий на власть, выступал против европейских ценностей ?

На самом деле у нас

Ты еще жив? В голливудском боевике такая оборванная посередине разоблачительная фраза обычно означает пулю в лоб.

[cartesius]

http://gunavor.tv/divadadar/lear

[Shaghik]

Люди, а чего вы до сих пор ищите нескрытые мотивы назначения Лиски. Это так банально. Он показал, что он и его родные могут убить человека и ему за это ничего не будет.

То что от этого пострадает имидж Сержа, упадет рейтинг РПА, народ потеряет доверие - на все это ему плевать. Он так хочет и все.

[Ara55]

Хочу немного обобщить ситуацию с "лисками" во власти.

Сначала один парадоксальный вопрос.

Как мы назвали бы политика, дающего популистские но невыполнимые обещания ?

На первый взгляд, ответ очевиден, это демагог - по определению, не так ли ?

А теперь представьте, что этот "демагог" обещает нам ввести в обиход в Армении европейские ценности.

Скажете это не демагог ?

А что мы имеем за последние 26 лет, разве начиная с 1988 года кто-то, претендующий на власть, выступал против европейских ценностей ?

На самом деле у нас ... продолжу немного позже, что-то случилось с компом.

Продолжу, однако.

На самом деле, чем меньше порядка в обществе, тем эффективнее в нем руководители обладающие неформальным лидерством.

Чем меньше ограничений (законом), тем более влиятельны (эффективны) руководители силовых структур и криминальных групп.

В условиях слома административной пирамиды гос.управления , криминальные группы становятся влиятельнее силовых структур , а на следующем этапе захватывают силовые структуры.

Сегодня мы этот процесс видим наглядно на примере Украины. А у нас это же происходило при Левоне.

Словом, "лиски" - продукт эпохи безвластия, ее первая генерация.

Сегодня наше общество находится на переходе ко второй генерации, когда человек с криминальным душком вызывает отторжение у общества. Однако во власти еще много людей первой генерации, которые предпочитают работать скорее с откровенным криминалом, чем с демагогами.

Когда же наш криминал наконец уступит свое место во власти демагогам (как на западе) ?

Тогда, когда минимальные обещания демагогов можно будет исполнить(производительные силы вырастут) без особого ущерба личного аппетита нашего демагога.

Такое вот мнение у меня сложилось. Есть кому что возразить ?

[Ara55]

Ты еще жив? В голливудском боевике такая оборванная посередине разоблачительная фраза обычно означает пулю в лоб.

Да ладно, кому я нужен ?

[cartesius]

Когда же наш криминал наконец уступит свое место во власти демагогам (как на западе) ?

Когда средний гражданин Армении не будет сам склонен к криминальному поведению. Т.е. закон будет работать на деле, а не на бумажке.

[Sashiko]

Люди, а чего вы до сих пор ищите нескрытые мотивы назначения Лиски. Это так банально. Он показал, что он и его родные могут убить человека и ему за это ничего не будет.

То что от этого пострадает имидж Сержа, упадет рейтинг РПА, народ потеряет доверие - на все это ему плевать. Он так хочет и все.

я тебя уверяю, что 99,9% даже не пытались задумываться над тем, почему его вновь назначили. И еще уверяю тебя он сам себя не назначил,как ты думаешь))

[Sashiko]

Сегодня наше общество находится на переходе ко второй генерации, когда человек с криминальным душком вызывает отторжение у общества.

тут не уверен на 100%. Думаю,что окажись на месте этих людей многие бы пошли по этому пути.

Однако во власти еще много людей первой генерации, которые предпочитают работать скорее с откровенным криминалом, чем с демагогами.

а их и нельзя назвать откровенным криминалом. Их цель не убивать, им за это не платят. Их цель бизнес, просто по другому его делать не получалось, пришлось прибегать к нарушению законов.

Когда же наш криминал наконец уступит свое место во власти демагогам (как на западе) ? Тогда, когда минимальные обещания демагогов можно будет исполнить(производительные силы вырастут) без особого ущерба личного аппетита нашего демагога.

я много раз писал об этом на форуме. Есть страны, которые навечно остаются на 1 этапе, есть те, кто перешел на 2 и остановился там, кому то удалось дойти до 3. По моему мнению, часто это может быть не связано с "качеством" народа или культуры, а есть продукт объективной реальности. Например, цыгане в Румынии оказались в ЕС не потому что он и лучше чем армяне, а так склалось. И теперь им будут выделять бабки, разрешают безвизовый въезд и прочие ништяки. А армянский доктор наук,которые едет на конференцию,должен маму заложить,чтобы ему Шенген дали . В нашем случае, переход на другой уровень очень сильно зависит от внешнеполитической коньюктуры и состояния экономики самой Армении и диаспоральных стран.

[cartesius]

http://www.a1plus.am/1342762.html

Հոկտեմբերի 10-ին Ազատության հրապարակում տեղի ունեցած եռյակի հանրահավաքը «հատուկ օպերացիա» էր՝ իրականացված ԿԳԲ-ի կողմից։ «Ա1+»-ի հետ զրույցում հայտարարեց Տիգրան Խզմալյանը։ Նա պատահական չի համարում, որ հանրահավաքը արվեց այն օրը, երբ Սերժ Սարգսյանը Մինսկում ստորագրում էր Հայաստանի ԵՏՄ-ին անդամակցելու մասին փաստաթուղթը. «Նույն օրն էր ընտրված, որպեսի ժողովուրդը այդ հրավառությունների եւ դեմագոգիայի ետեւում չտեսնի, որ նույն օրը, նույն ժամին, մեր երկիրը կորցնում է իր անկախությունը եւ ինքնիշխանությունը»։

Պարոն Խզմալյանը երեկվա հանրահավաքի կազմակերպիչների մասին չի գործածում ընդդիմություն բառը. «Այդ ոչ իշխանական հավաքը ուներ մի նպատակ, օրինականացնելու «խունտայի» հերթական հանցագործությունը։

Այնպես, որ մարդիկ, ովքեր հավաքել էին զանգվածներ Ազատության հրապարակում, հանցագործություն են կատարել՝ սահմանադրության եւ մեր անկախության դեմ»։

Տիգրան Խզմալյանը միեւնույն ժամանակ ընդգծում է է, որ «երկրի հիմնական հանցագործը Սերժ Սարգսյանն է,իսկ երեկվա հանրահավաքի կազմակերպիչները միայն նրա հանցակիցներն են»։

Եռյակը չի պահանջում իշխանափոխություն,- վստահ է պարոն Խզմալյանը, նրանք միայն աթոռների փոփոխության մասին են խոսում. «Այսինքն` սա ոչ թե հեղափոխական այլ տեղափոխական կամ շեղափոխական գործարք է։ Նպատակը դրված է, հիմքում ոչինչ չփոխել, երկրում անարդարության եւ կողոպուտի վրա հիմնած տնտեսությունը չփոխել, կոռումպացված դատական համակարգը չփոխել օլիգարխների գրպանում գտնվող օրենսդիրներին չփոխել»։

[Ara55]

тут не уверен на 100%. Думаю,что окажись на месте этих людей многие бы пошли по этому пути.

Многие, да.

Но уже есть много других, которые чувствуют дискомфорт и они смело выражаются об этом .

Это я и называю отторжением, возможно его начальной стадией.

а их и нельзя назвать откровенным криминалом. Их цель не убивать, им за это не платят. Их цель бизнес, просто по другому его делать не получалось, пришлось прибегать к нарушению законов.

Именно ведение своего бизнеса вне закона и подавление конкурентов (как же без этого?), я называю криминалом.

я много раз писал об этом на форуме. Есть страны, которые навечно остаются на 1 этапе, есть те, кто перешел на 2 и остановился там, кому то удалось дойти до 3. По моему мнению, часто это может быть не связано с "качеством" народа или культуры, а есть продукт объективной реальности. Например, цыгане в Румынии оказались в ЕС не потому что он и лучше чем армяне, а так склалось. И теперь им будут выделять бабки, разрешают безвизовый въезд и прочие ништяки. А армянский доктор наук,которые едет на конференцию,должен маму заложить,чтобы ему Шенген дали . В нашем случае, переход на другой уровень очень сильно зависит от внешнеполитической коньюктуры и состояния экономики самой Армении и диаспоральных стран.

Думаю нам тоже удастся перейти от криминала к демагогам, если удастся сохранить преемственность власти(читай правила игры) еще 10-15 лет.

[Uspex]

Митинг назначили на 24-ое и сказали , что у властей есть время подумать. Может, мол, предложения какие будут. А Галуст говорит, какие предложения они хотят, не понимаю? Деньги делить не собираюсь)))

[sevar]

Митинг назначили на 24-ое и сказали , что у властей есть время подумать. Может, мол, предложения какие будут. А Галуст говорит, какие предложения они хотят, не понимаю? Деньги делить не собираюсь)))

Интересно когда дод с муком встречаются как хнами тему политики переводят на взаимоотношения их детей)))

[Uspex]

Интересно когда дод с муком встречаются как хнами тему политики переводят на взаимоотношения их детей)))