беларусь Белорусская папка.

[Sigo]

46 минут назад, Bondi сказал:

Ты про какую страну конкретно? Пусть каждый переживает за страну, в которой он живет.

Т.е. в стране твоего проживания всё ОК ?Цветёт и пахнет Тверская?

[Ara55]

7 минут назад, stephanie S сказал:

      С более просвещенной элитой все понятно и ее прогрессивные методы управления будут  приветствоваться народами или народными массами, как хотите, любых стран, но что же все- таки  делать" африканцам", которым управляющая ими  элита предлагает " кипящий котел" или костер для поддержания традиций каннибализма во имя стабильности общества( развиваю мысль Sigo) . 

1.Любые "таканки"  не появляются из "ничего", а  на волне брожения в обществе . Почему народ не спокоен и умиротворен, почему восстает против самим же избранной( предположим)  власти? 

2. Есть в  мировой истории  случаи необоснованного взрыва недовольства народа своей властью; я не говорю о последствиях- последующем  хаосе и разгуле преступности, на что акцентируете Вы,  а о причинах этих революционных потрясений ? Если есть, пожалуйста, приведите примеры.   Кто ответственен за  состояние безопасности, благополучия и комфорта жизни в стране - власть или народ (он же- толпа, он же- охлос).

3.Давайте говорить о причинах губительных порою событий  в обществе ,  а не о их последствиях. Последствия, всем понятно,  сметают всё:  и так и неокрепшую элиту и неразумный народ .

  В России вот уже более четырехсот лет не могут взрастить  элиту - не успевают, в отличие от сложившейся  европейской . В чем причина? ( Ваше видение, если можно). 

1,Таканки (осадок) есть всегда, только в неизменной иерархии они остаются на дне общества.

2.Смотря что считать обоснованием взрыва недовольства.

Обычный человек чувствует себя счастливым, если каждый день происходит хотя бы не большой успех.

Даже сохранение одного уровня - уже является причиной беспокойства, не довольства жизнью.

И здесь не столь важен настрой народа сколько возможность власти контролировать народ, отвлекать его , утешать, поучать, направлять недовольство в конструктивное русло.

Понятно, что все это зона ответственности власти, элит.

3.Причины конечно важны, но зачастую они неизбежны, а вот разговор о последствиях может остановить взрыв.

Насчет России в плане 400 лет согласиться не могу, поскольку из всех империй она и Китай являются наиболее стабильными. А это свидетельство о силе их элит.

К примеру, даже жесточайшая чистка верхов в РФ после 1917 года не смогла отлучить от влияния на страну представителей прежней элиты.Они как зараза внедрились в умы новых элит, возродились в новом поколении.

[Bondi]

13 минуты назад, Sigo сказал:

Т.е. в стране твоего проживания всё ОК ?Цветёт и пахнет Тверская?

Нет предела совершенству, но не ад, как ты тут выше писал. Медленно выправляется.

[Эду]

3 часа назад, Ara55 сказал:

Ничего трагического, Китай из более худшего положения вырвался в лидеры.

Но это не значит, конечно, что и Лукашенко сумеет как китайцы.

Любого царя играет свита, а свита Луки - это администрация и руководители предприятий, что НЕ намного уже коммунистической базы.

Напомнить как коммунисты пришли к власти? Это о тех же мерзавцах, Ара. 

[Bondi]

4 часа назад, w i t o сказал:

Не в раю, но получше чем в "стабильных" странах. Даже на родине Чаушеску стало жить лучше, чем в КНДР России.

Рад за них. Но есть и обратные примеры, и чем восточнее и южнее, тем эти примеры "обратнее".

[Ara55]

6 минут назад, Эду сказал:

Напомнить как коммунисты пришли к власти? Это о тех же мерзавцах, Ара. 

Что ты хочешь мне напомнить, что революции это всегда деградация ?

Так я тоже это говорю.

Только если коммунисты привели к власти мерзавцев, это не значит что с ослаблением коммунистов надо приводить других мерзавцев, не так ли ?

[Эду]

3 минуты назад, Bondi сказал:

Нет предела совершенству, но не ад, как ты тут выше писал. Медленно выправляется.

"Выправляется")) Нет ни одного органа или практически ни одного чиновника не участвующего в коррупционных кланах. В стране, где есть всё что угодно, от алмазов в земле до алмазов в голове, нищенствует бОльшая часть населения. Самое отвратное в этой истории, что имперские щупальца дотягиваются и до нас, и мы вынуждены плестись в форватере этой олигархическо-криминальной политики, порождающую соответствующую этой системе экономику. При этом находятся среди нас и такие, которые с удовольствием прогуливаются по Тверской наслаждаясь окружающей роскошью, когда мы понимаем откуда она там взялась. Уж точно не от созидательности проживающих в самом центре Москвы. 

[Эду]

4 минуты назад, Ara55 сказал:

Что ты хочешь мне напомнить, что революции это всегда деградация ?

Так я тоже это говорю.

Только если коммунисты привели к власти мерзавцев, это не значит что с ослаблением коммунистов надо приводить других мерзавцев, не так ли ?

Коммунисты не только привели к власти мерзавцев, но и сами являлись таковыми, равно как и те, которые под соусом любой идеологии стремятся получить власть. Если завтра ты получишь доказательства, что эта твоя "элита" причастна к преступлениям, ты, наверно, точно оправдаешь их высокими мотивами выбора из двух зол.  

[Bondi]

15 минут назад, Эду сказал:

"Выправляется")) Нет ни одного органа или практически ни одного чиновника не участвующего в коррупционных кланах. В стране, где есть всё что угодно, от алмазов в земле до алмазов в голове, нищенствует бОльшая часть населения. Самое отвратное в этой истории, что имперские щупальца дотягиваются и до нас, и мы вынуждены плестись в форватере этой олигархическо-криминальной политики, порождающую соответствующую этой системе экономику. При этом находятся среди нас и такие, которые с удовольствием прогуливаются по Тверской наслаждаясь окружающей роскошью, когда мы понимаем откуда она там взялась. Уж точно не от созидательности проживающих в самом центре Москвы. 

По Тверской сегодня много народу гуляло и это вселяет оптимизм. Интернет и молодые сделают свое дело. Другого варианта нет. Устраивать революции опираясь на внешних доброжелателей охота отпала глядя на Украину.

[Ara55]

1 минуту назад, Эду сказал:

Коммунисты не только привели к власти мерзавцев, но и сами являлись таковыми, равно как и те, которые под соусом любой идеологии стремятся получить власть. Если завтра ты получишь доказательства, что эта твоя "элита" причастна к преступлениям, ты, наверно, точно оправдаешь их высокими мотивами выбора из двух зол.  

Да, ты знаешь для меня нет ничего моральнее и выше задачи выживания моего этноса.

И если для этого придется выбирать меньшее зло, я не буду заморачиваться излишним морализаторством и чистоплюйством.

[Эду]

Только что, Bondi сказал:

По Тверской сегодня много народу гуляло и это вселяет оптимизм. Интернет и молодые сделают свое дело. Другого варианта нет. Устраивать революции опираясь на внешних доброжелателей охота отпала глядя на Украину.

На Украину не смотри. Ей просто не дают покоя с Востока и не оставят в покое. Отсюда и проблемы. После бегства Янука, мне думается главной задачей политехнологов стало - устроить показательную площадку как не дОлжно быть. Всё на руку и даже это.   

[Bondi]

14 минуты назад, Эду сказал:

На Украину не смотри. Ей просто не дают покоя с Востока и не оставят в покое. Отсюда и проблемы. После бегства Янука, мне думается главной задачей политехнологов стало - устроить показательную площадку как не дОлжно быть. Всё на руку и даже это.   

С Востока? Помнится, Саакашвили говорил про тотальную коррупцию.

[Эду]

Только что, Ara55 сказал:

Да, ты знаешь для меня нет ничего моральнее и выше задачи выживания моего этноса.

И если для этого придется выбирать меньшее зло, я не буду заморачиваться излишним морализаторством и чистоплюйством.

Надеюсь, тебе известно выражение - пи*дец подкрался незаметно. Что касается нашей страны, я всецело против революций, кстати. У нас эволюция возможна и даже очень, хотя бы в силу того, что уровень политической активности армян, в сравнении с многими, очень высок.  

[Эду]

3 минуты назад, Bondi сказал:

С Востока? Помнится, Саакашвили говорил про тотальную коррупцию.

Тотальная коррупция сейчас в России. Не думаю, что масштабы тебе неизвестны. В Украину она не с Запада пришла и это тоже не новость. Не ясно одно, как люди знающие западную политико-экономическую культуру, бывавшие там и даже там жившие, так упорно защищают настоящую действительность. Какая всё таки мысль? Вот придут сюда производители мерседесов и наши пенсии и зарплаты упадут с 200$ на 100. Так страшно, аж ЯО вооружились и чуть ли не пол бюджета приватно на это направили. А, Бонди? Тебе не хочется жить в России или в Армении, но как в Германии или в Швейцарии, будучи с ними в одном союзе? Только геев и пр. можешь опустить, не довод.       

[Bondi]

16 минут назад, Эду сказал:

Тотальная коррупция сейчас в России. Не думаю, что масштабы тебе неизвестны. В Украину она не с Запада пришла и это тоже не новость. Не ясно одно, как люди знающие западную политико-экономическую культуру, бывавшие там и даже там жившие, так упорно защищают настоящую действительность. Какая всё таки мысль? Вот придут сюда производители мерседесов и наши пенсии и зарплаты упадут с 200$ на 100. Так страшно, аж ЯО вооружились и чуть ли не пол бюджета приватно на это направили. А, Бонди? Тебе не хочется жить в России или в Армении, но как в Германии или в Швейцарии, будучи с ними в одном союзе? Только геев и пр. можешь опустить, не довод.       

Хочется, только этого так просто не будет. Пока это не наш мир (а может это вообще не наш мир). Или сами дорастем или будем как папуасы за бусы работать