Ассоциация с ЕС или ТС с Россией?

[Rollo]

Давид Асланян: Конец дипломатическому флирту: Армения в преддверии главной битвы цивилизаций

"Это две различные культурно-цивилизационные субстанции, с противоположными кодами развития. Русским кодом, на котором выстроена вся надстройка нравственности, является совесть (прямо упал со стула - прим. мое). Западная же матрица - это выгода. Следовательно, соотношение Запад-Россия постепенно выходит за рамки физического бытия, перемещаясь в некую метафизическую плоскость. Именно на этой нематериальной плоскости всемирной истории сосуществование этих двух матриц не представляется естественным и логичным".

От всех этих перспектив втягивания в чужие разборки отходить нужно подальше, сбрасывая с себя всякую ответственность. У них свои интересы - у нас свои и матрица у нас тоже своя. Прочие интересы нам не интересны. Нехр*н нашими руками каштаны из огня таскать.

[u-2]

Москва не успеет помешать Армении?

После встречи министров иностранных дел ЕС и стран Восточного партнерства в Брюсселе, которая состоялась вчера, министр иностранных дел председательствующей в ЕС Литвы сделал примечательное заявление. Он сказал, что Армения, Грузия и Молдова могут парафировать соглашение об Ассоциации с ЕС не в ноябре, в Вильнюсе, а гораздо раньше. А министр иностранных дел Украины Кожара после встречи заявил, что его страна готова уже подписать в Вильнюсе соглашение об Ассоциации.

Фактически, ЕС не исключает форсирование процесса Ассоциации. Связано это, видимо, с опасениями, что к ранее означенной дате – конец ноября – Россия может помешать парафированию. Активизация политологического сообщества России, которое уже опустошило арсенал аргументов, говорит о том, что Москва готовит для каждой страны свой сценарий «провала». Для Армении это могут быть и провокации в Карабахе, и поощрение социальных беспорядков в стране, и активизация оппозиции.

Поскольку для беспорядков, бунтов и протестов оппозиции в Армении созданы все предпосылки, кстати, самими же властями, провал парафирования кажется вполне реальным. Если, конечно, Серж Саркисян не отменит подорожание транспорта и предотвратит социальный бунт.

Осторожные европейцы решили пойти на хитрый ход – парафировать соглашения, скажем, в сентябре, на «опережение» России.

Российские политологи действительно исчерпали все аргументы. Сейчас российская пресса пестрит материалами о том, что именно России предназначена роль спасителя мира от «голубой чумы». В самой Армении тоже звучат призывы не идти в безнравственную Европу и присоединиться к России, которая объявлена «совестью мира».

В связи с этим все задаются вопросом, почему власти Армении не публикуют текст соглашения с ЕС? Вряд ли это связано с обязательствами Армении по поводу гендерных проблем. Кто-то полагает, что это связано с нежелательными формулировками по Карабаху, но гораздо реальнее кажется мнение о том, что в тексте закреплена роль НАТО при обеспечении безопасности Армении.

Если такой пункт действительно есть, то армянские власти предпочтут не публиковать текст соглашения, чтобы не вызывать нервной реакции России. Хотя это очень серьезная заявка, которая предполагает отказ от определенных договоренностей в рамках ОДКБ. В частности, в прошлом году Армения подписала соглашение в рамках ОДКБ, по которому ей понадобится согласие всех членов ОДКБ для размещения на своей территории инфраструктур «третьих стран». Хотя, если речь будет идти не об инфраструктуре НАТО, а гарантиях безопасности, этот договор можно будет даже не денонсировать.

В середине сентября Армения примет неофициальную встречу глав МИД стран Восточного партнерства. Возможно, именно на ней будет объявлено об окончательном решении. А пока Серж Саркисян проводит отпуск с Овиком Абрамяном в Австрии. Готовится к тяжелой осени. Наира Айрумян

http://www.lragir.am/index/rus/0/comments/view/31500

[Rollo]

Не могу понять, что собираются подписывать - торговое соглашение или ограниченное вступление в ЕС с НАТО. Вляпают куда нибудь, а потом будут думать как вылазить. Пора уже опубликовать сам текст.

[Колючка Анчара]

Не могу понять, что собираются подписывать - торговое соглашение или ограниченное вступление в ЕС с НАТО. Вляпают куда нибудь, а потом будут думать как вылазить. Пора уже опубликовать сам текст.

ИМХО. Наверняка там только политические декларации. Зачем спешить с подписанием?

[u-2]

вы обратили внимание на это

Сейчас у Москвы с Ереваном есть договор о том, что Россия является гарантом безопасности Армении. Только Армении. Но если Армения подпишет соответствующий договор с Карабахом и заявит о намерении интеграции, получится, что, в случае агрессии в отношении Карабаха, ОДКБ и России придется воевать на стороне Армении

цитата из лрагира 20.07.2013

[Spirit_martial]

Москва не успеет помешать Армении?

После встречи министров иностранных дел ЕС и стран Восточного партнерства в Брюсселе, которая состоялась вчера, министр иностранных дел председательствующей в ЕС Литвы сделал примечательное заявление. Он сказал, что Армения, Грузия и Молдова могут парафировать соглашение об Ассоциации с ЕС не в ноябре, в Вильнюсе, а гораздо раньше. А министр иностранных дел Украины Кожара после встречи заявил, что его страна готова уже подписать в Вильнюсе соглашение об Ассоциации.

Фактически, ЕС не исключает форсирование процесса Ассоциации. Связано это, видимо, с опасениями, что к ранее означенной дате – конец ноября – Россия может помешать парафированию. Активизация политологического сообщества России, которое уже опустошило арсенал аргументов, говорит о том, что Москва готовит для каждой страны свой сценарий «провала». Для Армении это могут быть и провокации в Карабахе, и поощрение социальных беспорядков в стране, и активизация оппозиции.

Поскольку для беспорядков, бунтов и протестов оппозиции в Армении созданы все предпосылки, кстати, самими же властями, провал парафирования кажется вполне реальным. Если, конечно, Серж Саркисян не отменит подорожание транспорта и предотвратит социальный бунт.

Осторожные европейцы решили пойти на хитрый ход – парафировать соглашения, скажем, в сентябре, на «опережение» России.

Российские политологи действительно исчерпали все аргументы. Сейчас российская пресса пестрит материалами о том, что именно России предназначена роль спасителя мира от «голубой чумы». В самой Армении тоже звучат призывы не идти в безнравственную Европу и присоединиться к России, которая объявлена «совестью мира».

В связи с этим все задаются вопросом, почему власти Армении не публикуют текст соглашения с ЕС? Вряд ли это связано с обязательствами Армении по поводу гендерных проблем. Кто-то полагает, что это связано с нежелательными формулировками по Карабаху, но гораздо реальнее кажется мнение о том, что в тексте закреплена роль НАТО при обеспечении безопасности Армении.

Если такой пункт действительно есть, то армянские власти предпочтут не публиковать текст соглашения, чтобы не вызывать нервной реакции России. Хотя это очень серьезная заявка, которая предполагает отказ от определенных договоренностей в рамках ОДКБ. В частности, в прошлом году Армения подписала соглашение в рамках ОДКБ, по которому ей понадобится согласие всех членов ОДКБ для размещения на своей территории инфраструктур «третьих стран». Хотя, если речь будет идти не об инфраструктуре НАТО, а гарантиях безопасности, этот договор можно будет даже не денонсировать.

В середине сентября Армения примет неофициальную встречу глав МИД стран Восточного партнерства. Возможно, именно на ней будет объявлено об окончательном решении. А пока Серж Саркисян проводит отпуск с Овиком Абрамяном в Австрии. Готовится к тяжелой осени. Наира Айрумян

http://www.lragir.am...ents/view/31500

[Spirit_martial]

Не могу понять, что собираются подписывать - торговое соглашение или ограниченное вступление в ЕС с НАТО. Вляпают куда нибудь, а потом будут думать как вылазить. Пора уже опубликовать сам текст.

[u-2]

Кина не будет авропа тане че пртац мацун

Федор Лукьянов: Процесса евроинтеграции Армении не существует

Никакого процесса евроинтеграции для Армении не существует, заявил корреспонденту ИА REGNUM политолог, главный редактор журнала «Россия в глобальной политике» Федор Лукьянов, добавив, что споры о европейском или евразийском выборе Армении мало соотносятся с действительностью.

«Никакого такого выбора, тем более построенного по схеме «или-или», у Армении нет, да и быть не может. Страна находится в очень специфическом положении, живет в обстановке геополитической почти что изоляции и, по сути дела, решает проблемы своего долгосрочного выживания. Это обстоятельство накладывает совершенно особый отпечаток на ситуацию, делая некорректным ее сравнение с другими государствами, в той или иной степени оказавшимися перед таким выбором», — заявил эксперт, имея в виду Украину, Молдавию, Белоруссию и пр.

По словам Лукьянова, задачи, стоящие перед Арменией, сильно отличаются от проблем указанных стран. «Повторюсь, реальной перспективы интеграции в том или ином направлении у Еревана нет, либо она очень призрачна. Для Армении гораздо более актуален вопрос геостратегической безопасности, который сегодня решается в рамках армяно-российских двусторонних отношений или Организации Договора о коллективной безопасности (ОДКБ). Кроме России никаких других гарантов безопасности у Армении нет, и это решающий фактор. Сторонники разных путей развития Армении, которые, собственно, и спорят на тему выбора, делают это преимущественно внутри Армении, и от их споров, если уж честно, немногое зависит. Эти споры актуальны в весьма абстрактной плоскости, но не прикладной», — заметил собеседник.

При этом главред журнала «Россия в глобальной политике» отметил, что текущая ситуация — не приговор, и со временем существующий расклад может измениться. «Концепция Евразийского союза сегодня является попыткой отладить схему взаимоотношений между тремя странами-участниками Таможенного союза — Россией, Белоруссией и Казахстаном. Да и то, сейчас там больше вопросов, чем ответов на них. Если проект будет развиваться и выходить за рамки тройки основателей, то там возможны несколько сценариев. При этом все равно трудно представить, что Евразийский союз «доберется» до границ Армении, поскольку для этого нужна радикальная геополитическая переориентация Грузии и ее вступление в Таможенный союз, а это не представляется реальным», — подчеркнул он. Евразийская интеграция Армении, уверен Лукьянов, — общая идея поддержания армяно-российских отношений на уровне, пролонгация статуса России как основного гаранта безопасности, и на этом ставится точка.

Что касается так называемого европейского сценария, по мнению Федора Лукьянова, единственное, что делает его более или менее рациональным и реалистичным — гипотетическое вступление Турции в ЕС. «Но сегодня никаких предпосылок для такого развития событий нет», — напомнил эксперт.

В этом контексте политолог прокомментировал недавние заявления ректора Московского государственного института международных отношений МИД России (МГИМО), академика Российской академии наук, доктора политических наук Анатолия Торкунова, согласно которым, в частности, военно-стратегическое взаимодействие Москвы и Еревана далеко не исчерпывает возможности взаимодействия двух стран, которые «лежат в плоскости подключения Армении к российско-ориентированным интеграционным форматам». Кроме того, касаясь вопроса о том, что подавляющее большинство населения Армении, а именно 82,1%, желает объединиться с Россией, а не с Европой, тогда как армянская элита взяла курс на евроинтеграцию, Торкунов заявил, что элита будет заслуживать звания элиты только в том случае, если она будет хотя бы «по большому счету» отражать настроения, существующие в обществе, в противном случае это «правящий класс».

По мнению Лукьянова, с утверждениями Торкунова про элиту сложно спорить, раз такой огромный процент населения хочет одного, а власти идут по иному пути. «Замечу, что почти во всех странах постсоветского пространства вопрос геополитического выбора ставится чересчур жестко — или туда, или сюда, а на деле проблема выглядит совершенно иначе: ни туда, ни сюда. В случае с Арменией возможности институционального выбора и вовсе нет, а ответ на вопрос о том, вообще с кем объединяться — с Россией или с Евросоюзом, очень прост: да ни с кем. Любое государство должно отстаивать свои национальные интересы, а интересы Армении прежде всего исходят из соображений безопасности», — напомнил аналитик.

Отвечая на вопрос о том, не может ли углубление фактически фиктивного процесса евроинтеграции в рамках проекта «Восточное партнерство» создать условия для вывода с орбиты России малых постсоветских стран в будущем, политолог заметил, что такая концепция слишком упрощена. «Вообще-то нельзя стравить в один ряд страны-участницы «Восточного партнерства», тем более в таком ракурсе, они очень разные. Азербайджан, если уж на то пошло, не находится на российской орбите и не является дружественным нам государством. Это партнер, отношения с которым весьма холодны. Молдавия вот уже 20 лет пытается решить вопрос своей национальной идентичности, отсюда растут и растут проблемы, которые не имеют ничего общего с проблемами Армении. Украина — государство из иной весовой категории, страна другого калибра, ее проблемы завязаны на этом. Что касается самой Армении, ее, конечно, можно попытаться вытянуть с российской орбиты, но куда?», — задался вопросом Лукьянов.

Как отметил эксперт, если бы США и ЕС реально хотели оторвать Ереван от Москвы, то они бы это сделали через Турцию. «Для этого им пришлось бы надавить на Анкару, заставить ее открыть границы и открыть для Еревана коридор в западный мир. Но они этого не делают — желание хоть и есть, но оно не представляет для них жизненной необходимости. Да и возможностей для этого мало, поскольку Турция сегодня пустилась в самостоятельный дрейф, который лет 15 назад мало кто от нее ожидал», — резюмировал Федор Лукьянов.

http://www.yerkramas...e-sushhestvuet/

ИА REGNUM

[Spirit_martial]

Штефан Фюле: Евросоюз не требует у Армении выбирать между Западом и Востоком01:48 Analitika.at.ua. Евросоюз не оказывает давления на Армению. Об этом заявил в беседе с радиостанцией «Свобода» комиссар Евросоюза по вопросам расширения и соседства Штефан Фюле, отвечая на вопрос, почему Армения должна предпочесть Соглашение об ассоциации с ЕС, а не членство в Едином таможенном союзе.

«Недавно я был в Армении и не встретил никого, кто бы сказал, что мы оказываем давление на своих партнеров и требуем выбирать между Западом и Востоком. На министерской встрече Восточного партнерства я отметил, что программа Восточного партнерства своим Соглашением об ассоциации имеет целью укрепить возможности наших партнеров и их позиции в регионе, а также стимулировать традиционные отношения с соседними странами», - заявил Фюле.

[Spirit_martial]

Кина не будет авропа тане че пртац мацун При этом все равно трудно представить, что Евразийский союз «доберется» до границ Армении, поскольку для этого нужна радикальная геополитическая переориентация Грузии и ее вступление в Таможенный союз, а это не представляется реальным», — подчеркнул он. Евразийская интеграция Армении, уверен Лукьянов, — общая идея поддержания армяно-российских отношений на уровне, пролонгация статуса России как основного гаранта безопасности, и на этом ставится точка.

[Spirit_martial]

большинство населения Армении, а именно 82,1%, желает объединиться с Россией, а

не с Европой, тогда как армянская элита взяла курс на евроинтеграцию, Торкунов

заявил, что элита будет заслуживать звания элиты только в том случае, если она

будет хотя бы «по большому счету» отражать настроения, существующие в обществе,

в противном случае это «правящий класс».

[Ara55]

Не могу понять, что собираются подписывать - торговое соглашение или ограниченное вступление в ЕС с НАТО. Вляпают куда нибудь, а потом будут думать как вылазить. Пора уже опубликовать сам текст.

Нашел неофициальный текст соглашения ЕС с Украиной.

http://kyivweekly.com.ua/files/EU%20Ukraine%20Association%20Agreement%20English.pdf

К сожалению, он огромный и на английском. К тому же содержит много терминов понятных лишь экспертам по Европе.

Есть один плюс, работает поиск (Ctrl+f) так что если есть ключевое слово или фраза то можно их найти мгновенно.

Если кто знает или догадается по каким словам искать в тексте информацию о передаче суверенных прав Европейским чиновникам (о чем утверждал Глазьев) прошу поделиться.

[Ara55]

Правда? А почему не говорите о АР? Вам не Грузия нужна и не Грузии вы обеспечиваете территориальную целостность. Грузия без АР для вас никакого значения не имеет. Это же очевидно. В ТС вам нужен АР, а загонять вы его будете за счёт интересов РА. Вам только нужно, что бы РА ни куда не рыпнулась и осталась вне европейской интеграции.

Что значит загонять в ТС ?

Ну прикинется "азербайджан" загнанным в ТС, возьмет с помощью России Арцах и кое-что в добавок(Иряван, Зангязур как говорит Мугаб).

Что после этого будет держать "азербайджан" в ТС ?

Ответ очевидный, "азербайджан" пошлет их всех куда подальше.

Единственный выход с "азербайджаном" для России, это раздел на маленькие части и де-туркизация населения, я так думаю.

[Spirit_martial]

В случае с Арменией возможности институционального выбора и вовсе нет, а ответ

на вопрос о том, вообще с кем объединяться — с Россией или с Евросоюзом, очень

прост: да ни с кем. Любое государство должно отстаивать свои национальные

интересы, а интересы Армении прежде всего исходят из соображений безопасности»,

— напомнил аналитик.

[Spirit_martial]

Отвечая на вопрос о том, не может ли углубление фактически фиктивного процесса

евроинтеграции в рамках проекта «Восточное партнерство» создать условия для

вывода с орбиты России малых постсоветских стран в будущем, политолог заметил,

что такая концепция слишком упрощена. «Вообще-то нельзя стравить в один ряд

страны-участницы «Восточного партнерства», тем более в таком ракурсе, они очень

разные. Азербайджан, если уж на то пошло, не находится на российской орбите и не

является дружественным нам государством. Это партнер, отношения с которым весьма

холодны.