Перейти к публикации
  • Обсуждение также на телеграм канале

    @OpenarmeniaChannel

Выборы Президента Армении 2013


free

Рекомендованные сообщения

От демагога слышу.

Основное отличие швейцарцев от армян - они уже более 600 лет свободные, независимые люди. Армяне только 100 лет, как освободились от турецкого рабства и 20 - от советского вассальства.

И в своем большинстве до сих пор думают, к кому бы примкнуть, чтобы заботился и кормил, то ли к Америке, то ли к России, то ли к Евросоюзу.

Швейцарцы уже давно обеспечивают себя сами при весьма скудных природных ресурсах.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 4,9k
  • Создано
  • Последний ответ

Известный факт из психологии: только у единиц хватает сил и решимости побороть последствия трудного детства.

Но это не значит, что нужно сидеть сложа руки.

20 лет в своей собственной стране - это уже по крайней мере одно поколение, психологически независимое от внешних влияний.

Моисей не зря 40 лет таскал своих людей по пустыни, пока те не забыли египетское рабство.

Надо воспитывать новое поколение, закалять его дух, поддерживать инициативы свободного предпринимательства.

Тогда - не через 20 лет, скорее через 100, можно достичь "швейцарского уровня".

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Во первых никаких 20 лет нету.. Страна до сих пор собственного паспортного контроля не имеет.

Во вторых никакие инициативы не нужно поддерживать.. надо тупо НЕ МЕШАТЬ.. армяне настолько инициативны что весь мир замер в ожидании чем это им может грозить..

Ну и в третьих два цементных завода и пятилетка за четыре года и три месяца...

А те кто себе жизни без эрэфии не представляет могут примкнуть к соотечественникам.. пока губернатор дурочку включает.. тем более скоро и трамвай пустят... мечтательная мечта мягких купейных вагонов.

(это скорее не вам а ответ на другой пост в теме где совершенно нет желания диалог продолжать).

Независимость и собственный голос это роскошь которые отнюдь не все народы мира могут себе позволить... особенно если рельеф не позволяет.. вот в России к примеру даже реки неправильно текут.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Есть большая разница между зависимостью и подчинением.

Все страны зависимы друг от друга и каждая выбирает свой путь, в какой степени и от кого она хочет зависеть.

А вот страна, которая полностью переходит в подчинение другой - страна вассально-рабская, т.е. фактически уже не страна, а губерния.

Под "независимостью" страны обычно понимается ее "неподчиненность".

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Естественно.. однако русскоязычные авторы под самодостаточностью почему то понимают автаркию.. хотя это крайняя степень изоляционизма.

В любом случае зависимость страны имеющей вышеуказанный ресурс может и должна быть минимальной..

То есть именно Швейцария - КРЕПОСТЬ.

Нужно уметь видеть знаки.. хотя это мистика конечно )))

http://www.sudd.ch/event.php?lang=en&id=am011991

995 the minimum allowed in Good Delivery gold bars

http://en.wikipedia.org/wiki/Millesimal_fineness

Танки говорят грязи не боятцо, да же ?

Первые писят бегемотов ласточек )))

http://www.1in.am/rus/armenia_asociety_28504.html

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Սերժ Սարգսյանի անդառնալի կորուստները

1363521234,72.jpeg http://www.ilur.am/news/view/10650.html#.UUWyVDbUDvE.facebook

Երբ լսում ենք ընտրություն, ընտրակեղծիք, վերարտադրություն և նմանատիպ այլ հասկացությունների մասին, պատկերացնում ենք իշխանությունների կողմից ժամանակ առ ժամանակ իրականացվող որոշակի գործողություններ, որոնք թույլ են տալիս վերջիններիս պահպանել սեփական դիրքերը, շարունակել պետության վարչական և ֆինանսական ողջ ռեսուրսի վերահսկման և սեփական հարստացմանը ծառայեցնելու պրոցեսը: Սակայն շատերն ունեն այն թյուրընկալումը, թե իբր իշխանության պահպանումը հեշտ է տրվում հանցագործներին և որոշակի դժվարությունների հաղթահարումից հետո ոչ մի բացասական հետևանք չի ունենում նրանց համար: Իսկ իրականում, հետևանքները հաճախ լինում են շատ ծանր և անդառնալի, որոնք թեկուզ և դանդաղ, բայց քայքայում են ռեժիմի բրգաձև համակարգը:

Երբեմն մենք մոռանում ենք, որ ընտրությունները, եթե անգամ դրանք անկացվում են ժողովրդավարության բարձր մակարդակ ունեցող երկրներում կապված են մեծագույն ֆինանսական ծախսերի և բավականին բարդ աշխատանքային պրոցեսների հետ, որոնք շատ հաճախ անխուսափելիորեն որոշակի բացասական ազդեցություն են ունենում թե՛ տնտեսության և թե՛ հասարակական տրամադրությունների վրա: Ընտրություններից հետո կյանքը բնականոն հուն վերադարձնելու նպատակով կրկին ծախսվում են բավականին մեծ քանակությամբ ռեսուրսներ:

Իրավիճակը իշխանությունների, իսկ ավելի ճիշտ՝ իշխանությունը բռնազավթողների համար շատ ավելի բարդ է, երբ խոսքը վերաբերվում է, մեղմ ասած, ժողովրդավարությանբ առանձնապես աչքի չնկնող Հայաստանին: Այստեղ արդեն իշխանության ղեկին հայտնվածներն իրենց դիրքերը պահպանելու նպատակով օգտագործում են ոչ միայն պետական, այլ նաև սեփական ռեսուրսները: <br style="outline: none;">Եվ իսկապես, Հայաստանյան ընտրությունների ընթացքում հանցագործները ոչ միայն պետք է հոգան սեփական թեկանծուի կամ թեկնածուների, այլ նաև արհեստական մրցակցություն ցույց տալու և իրական հակառակորդի ձայները փոշիացնելու նպատակով «աճեցվող ընդդիմադիրներ»-ի ծախսերը: Ինչպես նաև մեծածավալ ֆինանսական և վարչական ռեսուրսների ներդրումներ են պահանջում մրցակիցների վերաբերյալ սուտ, վարկաբեկիչ տեղեկատվության տարածումը, ընտրակաշառքի բաժանումը, արհեստական ընդդիմադիրների և սեփական հավաքների բազմամարդության ապահովումը, ողջ իրավապահ համակարգը որպես ահաբեկման մեքենայի օգտագործումը, միջազգային ասպարեզում լուրջ խնդրներ ունենալու հաշվին քաղաքացիների իրավունքների ոտնահարումը, քաղաքական հետապնդումների իրականացումը, բռնությունների կիրառումը:

Սա մի լարված, մեծ ներդրումներ և կազմակերպված աշխատանք պահանջող գորընթաց է, որը պետք է միամիտ լինել կարծելու համար թե հեշտությամբ է տրվում իշխանությունը բռնազավթած խմբավորմանը: Սակայն այս խնդիրները վերջիններիս համար լուրջ մտահոգության տեղիք են տալիս այն ժամանակ, երբ ժամանակային առումով տևում են ավելի երկար, քան նախատեսված էր՝ պահանջելով ֆինանսական և վարջական ռեսուրսի անդադար օգտագործում հանրային հուզումները զսպելու նպատակով:

Այսպիսի մի անդադար, փակուղային գործընթաց մեկնարկել է 2007 թ.-ից: Համապետկան կարևորության գործընթացները արագորեն հաջորդում էին մեկը մյուսին: Մեկ՝ իշխանությունների համար հյուծիչ գորընթացը չավարտված անմիջապես մեկնարկում էր հաջորդը՝ հնարավորություն չտալով Սերժ Սարգսյանին ազատ շունչ քաշել: <br style="outline: none;">Եվ այսպես՝ 2007 թ. վերջին Լևոն Տեր-Պետրոսյանը անսպասելիորեն վերադարձավ քաղաքականություն, ինչը սկիզբ դրեց իշխանական համակարգում մինչև այժմ էլ չդադարած լարվածությանը: 2008թ. նախագահական ընտրությունների քարոզարշավը է՛լ ավելի լարեց իրավիճակը, այստեղ երևացին համաժողովրդական ընդվզման առաջին նախանշաններն ու ռեժիմի անկանոն ու խուճապային գործելակերպը: Նույն 2008թ.-ին՝ քվեարկության օրը Լևոն Տեր-Պետրոսյանի հաղթանակը իսկական իրարանցում առաջացրեց սարգսյանաքոչարյանական թիմում՝ ստիպելով նրանց առանց հետևանքների մասին մտածելու գնալ բացահայտ բռնությունների ու կեղծիքների: Իսկ արդեն ետընտրական զարգացումները, Մարտի 1-ին իրականացված սպանդը հասցրեցին լարվածությունը գագաթնակետին և ռեժիմը ստիպված էր ներդնել ողջ համակարգի ջանքերը հանուն իշխանության պահպանման:

Այս իրադարձություններից հետո համաժողովրդական պայքարը ոչ մի օր չդադարեց՝ քուն ու դադար չտալով իշխանություններին, ստիպելով նրանց ավելի ու ավելի մեծ ռեսուրսներ ծախսել ժողովրդական ճնշմանը դիմակայելու համար: Հինգ տարիների ընթացքում այս խնդրի լուծման համար նրանք գնացին ամենաաներևակայելի քայլերին: Իրականացվեցին բռնություններ, ահաբեկումներ, բանտարկություններ, քաղաքացիների հիմնարար իրավունքների և ազատությունների խաղտումներ, ինֆորմացիոն բլոկադա, ինֆորմացիոն հոսքերի վերահսկողություն, ընդդիմության պառակտման փորձեր, նոր ընդդիմության ստեղծման փորձեր և այլն: Հարկ է շեշտել, որ Սերժ Սարգսյանի ռեսուրսների զգալի քայքայմանը մեծապես նպաստեցին 2011 թ.-ի իրադարձությունները. Հայ ազգային կոնգրեսի հանրահավաքային հզոր ալիք, ժողովրդի պահանջների կատարման պարտադրում, երկրում ձևավորված երկիշխանություն, երկխոսության պարտադրում, ջրբաժան: Արդյունքում՝ դրանց հետևանքները չլուծած նախագահի աթոռին հայտնվածի թիմը ստիպված եղավ մտնել մի նոր ճակատամարտի մեջ: Մեկնարկեցին 2012թ. Խորհրդարանական ընտրությունները: Այստեղ լարվածության և ռեսուրսների վատնման պատճառ դարձան Լևոն Տեր-Պետրոսյանի քաղաքագիտական վերլուծության հետևանքները, ինչպես նաև կրկին կիրառված ընտրակեղծիքները, ընտրակաշառքի բաժանումը, ապատեղեկատվության տարածումը, ընդդիմության պառակտման և երրորդ ուժի ձևավորման փորձերը:

Իսկ 2013թ. նախագահական ընտրություններն ինչքն էլ որ աչքի չընկան իրենց լարվածությամբ, բայց միևնույնն է կայացան իշխանությունների գործադրված ջանքերի գնով: Արդյունքում ապահովվեցին ֆարս-ընտրությունները, դրանք հիմնովին կեղծվեցին, իրականացվեցին ժողովրդական ընդվզման զսպմանն ուղղված տարատեսակ գործողություններ, կրկին մեծացավ լարվածությունը: Եվ այս անգամ ևս ոչ մի նախանշան դեռևս չկա, որ այս լարվածությունը կգնա դեպի մարում: Հակառակը՝ ամենայն հավանականությամբ, այն կարող է հասնել իր բարձրակետին գալիք Երևանի ավագանու ընտրություններին: Այդ բավականին կարևոր, գրեթե համապետական նշանակություն ունեցող ընտրություններն արդեն սարերի ետևում չեն, իսկ ռեժիմը կրկին ժամանակ չունի շունչ քաշելու և ծախսված ռեսուրսները վերականգնելու: Իսկ անդադար մրցավազքն օր-օրի շնչահեղձ է անում համակարգին: Այսպիսի երկարատև լարվածությունը կամաց-կամաց քայքայում է Սերժ Սարգսյանի գլխավորած բուրգը, որը իր աթոռը պահելու համար այնքան ֆինանսական, վարչական, մարդկային, հոգեբանական ռեսուրս է ծախսում, որ շուտով կարող է իշխանությունը պահելու իմաստը ընդհանրապես կորել:

Հ.Գ. Սերժ Սարգսյանի համար մտահոգիչն այն է, որ իշխանության ղեկին հայտնված խմբավորումն այսօր ունի վեց տարի չհաղթահարված քաղաքական լարվածություն, հյուծված համակարգ և կրկին ընտրույթուններ: Այս պայմաններում Երևանի ավագանու ընտրություններն կարող են իսկապես վճռական լինել: Հայաստանի ապագայով մտահոգ քաղաքական և քաղաքացիական միավորների ուժերի գերլարման և կազմակերպված աշխատանքի իրականացման արդյունքում հնարավոր կլինի Սերժ Սարգսյանին զրկել Երևանից: Սա կարող է դառնալ երկարատև պատերազմի վերջնական, կործանիչ հարվածը ռեժիմի դիրքերին:

Արեգ Գևորգյան

Большой взрыв вселенной устроили армяне.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Զուրաբյանը, Կարապետյանը, Դեմիրճյանը՝ Րաֆֆի Հովհաննիսյանի ստվերային կառավարությունում (Տեսանյութ) http://www.aravot.am...3/03/17/215798/

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Զուրաբյանը, Կարապետյանը, Դեմիրճյանը՝ Րաֆֆի Հովհաննիսյանի ստվերային կառավարությունում (Տեսանյութ) http://www.aravot.am...3/03/17/215798/

ну всё понятно... Шило на мыло.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Cашико

Я не знаю о чем вы тут спорите вообще? То, что вы пытаетесь донести по моему никто и не отрицает здесь, и об изначально плохих условиях и прочее. Речь идет о том, что при такой ситуации у Армении нету ни времени ни права идти по ошибочному курсу и терять даже копейку из-за коррупции. Да если поменять власть то с неба не посыпется ничего, я с Вами согласен, но главное чтобы те кто будет жить не в самих лучших условиях понимали зачем они это делают и видели прогресс, а энтузиазм у нашего народа есть поверьте мне.

Вот вы говорите, а что можно сделать было ? Так вот вам пример "Наирит" стратегическое предприятие для республики, и в условиях когда каждая копейка на счету, когда эти властьдержащие должны дневать и ночевать там, лишь бы завод запустился, на этом заводе путем всяких схем пилят кредитное бабло, а власть и ухом не ведет, и вы еще думаете, а может ли Раффи лучше? Да Раффи даже ничего не делая сможет лучше поверьте мне, только убрав жулье и будет лучше.

Поставить задачу это не значит ее решить.

Убрать жулье можно по разному.

Именно о том как это делать и идет спор.

Поскольку у Раффи нет своей команды и детальной программы, то у него получится следующий вариант- уберут всех (вместе с жуликами) и поставят своих , и мы потеряем еще 20 лет, которых у нас нет.

Мы это уже проходили в 1990-1991 годах.

На месте Раффи, я бы создал движение, обьединяющее всех кто голосовал за него, а затем на этой основе организовал бы партию (не я придумал, так создавался АОД). Все это тоже надо детализировать, естественно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну-ну , а может лучше с жека начать? Да еще в конституцию страны дописать, что президентом страны может быть только человек "показавший себя патриотом в должности мэра" clapping.gif.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Զուրաբյանը, Կարապետյանը, Դեմիրճյանը՝ Րաֆֆի Հովհաննիսյանի ստվերային կառավարությունում (Տեսանյութ) http://www.aravot.am...3/03/17/215798/

Большой взрыв вселенной устроили армяне.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Կոչ բոլոր հայերին` Ապրիլի 9-ը Իրավական Հայաստան Պետության Հռչակման օրն է լինելու

17.Մարտ.2013 - 01:23

Կոչ հայրենիքից արտագաղթած բոլոր Իմ հայրենակիցներին.

Սիրելի հայրենակիցներ`

դուք գուցե և անվերադարձ եք լքել Հայաստանը, բայց վստահ եմ ու կասկած չունեմ, որ ձեր սրտում ապրում է կարոտը, կարոտն առ Հայրենիք։

Դուք տարբեր հանգամանքների բեռի ներքո`նեղացած պետության անօրինություններից` լքել եք Հայրենիքը, գուցե առավել բարեկեցիկ կյանքի ակնկալիքով։ Սակայն նեղացած լինելով պետությունից, որը բնավ էլ Հայաստանում իշխող անբարո իշխանությունները չեն, դուք ակամայից մեծ ծառայություն եք մատուցել այդ նույն վարչակարգին, քանի որ, ձեր բացակայության արդյունքում, գողացել են Ձեր Իրավունքը.

Տարիներ շարունակ հեռու գտնվելով հայրենիքից, իշխանությունները խլել են ձեզանից ամենակարևորը` Ձեր Քվեն, Ձեր Ձայնը.... զրկելով Ձեզ անգամ, ընտրական իրավունքից` որպես ՀՀ քաղաքացի. Եվ դուք ձեր կամքին հակառակ, տարիներ շարունակ հանդիսացել եք անօրեն իշխանության պոտենցիալ ընտրողը...

Եվ կրկին, նախորդ հանցարարության փորձերի հաշվին, այս անգամ ևս, փորձ է արվում իշխանությունը խլել Հայաստանի Հանրապետության քաղաքացիներից, ով հերթական անգամ դե ֆակտո կատարել է իր ընտրությունը, սակայն կամակատար չինովնիկները հաղթանակը գրանցել են ոչ ի օգուտ ժողովրդի, ոչ նրա ընտրության, նրանք կրկին գողացել են ՀՀ քաղաքացու իրավունքը` Ձայնը։

Սա մեղադրանք չէ, սա փաստի արձանագրումն է։

Սակայն մենք ՀՀ քաղաքացիներս, անտեսելով և չընդունելով կեղծված ընտրություների արդյունքները, սույն թվականի Ապրիլի 9-ին, մերժելով իշխանությունների գրանցած կեղծ տվյալները, պատրաստվում ենք դե-յուրե արձանագրել մեր` ՀՀ քաղաքացու հաղթանակը, և վերջնականապես իշխանությունը վերադարձնել իր իսկական տիրոջը` Ժողովրդին։

Եվ այս իմ կոչով, ես, իմ հայրենակիցներ, ձեզանից խնդրում եմ, նաև պահանջում, աջակցել և զորակցել մեզ` Հայաստանի Հանրապետության քաղաքացիներին, Ձեզ հետ միասին` տոնել այդ Հաղթանակը։

Խնդրում եմ և պահանջում եմ, օժանդակել Հայաստանում ԲաRevolution շարժմանը, ձեր կամքով, Ոգով, ձեր բարոյական և եթե հնարավոր է ֆիզիկական ներկայությամբ ապահովել այս շարժման ընթացքը:

Այն առավել քան կարևոր է բոլորիս համար, քանի որ, Հայրենիքի հզորացման ու այն իրավական պետություն հռչակելու հարցում բոլորս ենք պատասխանատու։

Խնդրում եմ և պահանջում, մինչև Ապրիլի 9-ը ինքնակազմակերպվել տեղերում, աշխարհի որ կետում էլ որ գտնվում եք, աշխարհի որ քաղաքում էլ որ բնակվում եք, նշյալ քաղաքներում գործող Հայաստանի Հանրապետության դեսպանատների կամ հյուպատոսություների մոտ, անցկացնել, ոչ թե բողոքի ակցիաներ, այլ տոնախմբություն, քանի որ Ապրիլի 9-ին մենք Հայաստանի Հանրապետության քաղաքացիներս, անցկացնելու ենք Հայաստանի Հանրապետության նորընտիր Նախագահ Րաֆֆի Հովհաննիսյանի համազգային երդմնակալությունը։

Եվ դուք` Հայրենիքի կարոտով ապրող իմ հայրենակիցները, Սփյուռքի բոլոր իմ ազգակիցները պետք է մեզ հետ միասին մասնակցեք այս համազգային միջոցառմանը, քանի որ, միայն Միասին կարող ենք Հաղթել և Հայաստանը դարձնել Ազատ և Երջանիկ, և դա իրականացվելու է, ոչ միայն մեր, այլ նաև ձեր համար, քանի որ ինչպես դուք ունեք կարոտ առ Հայրենիք, այդպես էլ մենք ՀՀ քաղաքացիներս ունենք կարոտ առ մեր Հայրենակիցներ և առ` Ազատ ու Իրավական Պետություն ունենալու:

ՀՀ քաղաքացի Վիլեն Գաբրիելյան

Նավակ Ճոճողը

Большой взрыв вселенной устроили армяне.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

...

ՀՀ քաղաքացի Վիլեն Գաբրիելյան

Նավակ Ճոճողը

Это же надо такую наглость иметь, озвучивать свое намерение "раскачать лодку".

И ведь наверняка уверен, провокатор, что ему ничего за это не будет.

Подумаешь всего лишь призвал раскачать лодку, отвечать за беспорядки будут обманутые им молодые ребята, не исключено, что и своей жизнью. А с этого как с гуся вода, естественно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Это же надо такую наглость иметь, озвучивать свое намерение "раскачать лодку".

И ведь наверняка уверен, провокатор, что ему ничего за это не будет.

Подумаешь всего лишь призвал раскачать лодку, отвечать за беспорядки будут обманутые им молодые ребята, не исключено, что и своей жизнью. А с этого как с гуся вода, естественно.

Навак замечательный парниша, он не провакатор. Просто от души и наивно хочет, чтобы всё было как у людей. Я его лично знаю.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

редко захожу поздно отвечаю...

во первых не нукай, не в конюшне....

во вторых ереван это не жэк, это половина начеления страны, экономики итд, и если он действительно хочет работать на благо народа и страны, пусть начнет там где этот народ реально живет и работает... пусть покажет свой "талан" управленца и покажет команду с которой он хочет возглавить армению... а то вашему принципу, раз серж козел то пусть уйдет нах, и вместо него придет другой козел, пожует травку 5 лет, исгадит все что можно, какая на хер разница кто, лишь бы не серж.....

не поленись, поверни голову и посмотри на север. миша, уверен, более патриотичен для своей страны, чем рафи, но даже он не смог сделать правильный выбор, в итоге имеем грузию без абхазии и ЮО, без саакашвили, вернее с саакашвили пока, но покиданный яйцами.......

раффи сегодня для армении, и через 5 лет мы будем иметь армению такую как грузия сегодня... с закиданными яйцами рафии, без арцаха, итд итп..

и не надо говорить что кто мол арцах отдаст.... а кто у вас спросит, если против арцаха поставят не армию так называемого, а "миротворцев" ....

как говорил мимино, "думай что говоришь"....

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Архивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших сообщений.


  • Наш выбор

    • Наверно многие заметили, что в популярных темах, одна из них "Межнациональные браки", дискуссии вокруг армянских традиций в значительной мере далеки от обсуждаемого предмета. Поэтому решил посвятить эту тему к вопросам связанные с армянами и Арменией с помощью вопросов и ответов. Правила - кто отвечает на вопрос или отгадает загадку первым, предлагает свой вопрос или загадку. Они могут быть простыми, сложными, занимательными, важно что были связаны с Арменией и армянами.
      С вашего позволения предлагаю первую загадку. Будьте внимательны, вопрос легкий, из армянских традиций, забитая в последние десятилетия, хотя кое где на юге востоке Армении сохранилась до сих пор.
      Когда режутся первые зубы у ребенка, - у армян это называется атамнаhатик, атам в переводе на русский зуб, а hатик - зерно, - то во время атамнаhатика родные устраивают праздник с угощениями, варят коркот из зерен пшеницы, перемешивают с кишмишом, фасолью, горохом, орехом, мелко колотым сахаром и посыпают этой смесью голову ребенка. Потом кладут перед ребенком предметы и загадывают. Вопрос: какие предметы кладут перед ребенком и что загадывают?    
        • Спасибо
      • 295 ответов
  • Сейчас в сети   0 пользователей, 0 анонимных, 1 гость (Полный список)

    • Нет пользователей в сети в данный момент.
  • День рождения сегодня

    Нет пользователей для отображения

  • Сейчас в сети

    1 гость

    Нет пользователей в сети в данный момент.

  • Сейчас на странице

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

  • Сейчас на странице

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.


×
×
  • Создать...