Американская папка

[Bagirka]

Баги, ты согласна с тем, что государство - значительно более сложная организация в сравнении с любой компанией?

[Арарат]

Речь не о гласности, а о масштабности "репрессий". Я вот тоже "обожаю", когда вещая из страны, известной беспрецедентными по своей массовости репрессиями и по сей день традиционно их практикующшей, из страны, откуда народ традиционно и массово по сей день бежит на Запад (а не наоборот) - пеняют на какие-то сомнительные 2 или 3 случая скандальных событий в разведке. Это не то что бы уже соломинка - но вообще капля в море.... :smile109:

ну Фишер не был разведчиком.

А по поводу Сноудена не лишне было бы припомнить тему его предательства.

Ну эта ... ну на фоне прав чалафека на частную жизть...

[Арарат]

Конечно согласна, и вот тут и наступает противоречие в менталитете: тебе кажется, что чем сложнее организация, тем нужнее ЛИЧНОСТЬ, а факт в том, что чем сложнее организация, тем важнее СИИСТЕМА. :icecream:

чем проще организация, тем проще управление.

Если ни одна компания мира(даже АМЕРИКАНСКАЯ) не смогла создать СИСТЕМУ в которой бы не было ВЫСОКООПЛАЧИВАЕМЫХ топ менеджеров, то что говорить о государстве?

Баги?

[Alexandre Rodrigues]

Отвечаю в третий раз: руководит система. Сис-те-ма. :rolleyes2: Чего ж вам прям личность да личность, личность да личность, - когда вы поймете, что на Западе НЕт культа личности. Культа личности на Западе нет. Нет на Западе культа личности. .. :girl_flag_of_truce:

[Bagirka]

ну Фишер не был разведчиком.

А по поводу Сноудена не лишне было бы припомнить тему его предательства.

Ну эта ... ну на фоне прав чалафека на частную жизть...

[Арарат]

Знаешь, Баги что на мой взгляд произошло с Сноуденом?

Он рос на твоих идеалах. Он был предан "системе". Он был талантлив и умен. Он пробился в ФБР или как там ваша разведка называется. И ТУТ ОН СТОЛКНУЛСЯ С РЕАЛЬНОСТЬЮ, которая шла в совершенно ином направлении, ни том, о котором ему пели с самых пеленок.

Он романтик был настолько разочарован и разбит, что не нашел ничего лучшего, как поведать об этом миру. Трагедия одного человека...

А сколько тех, кто сломался под "системой" и под страхом смертной казни молчит?

[Bagirka]

чем проще организация, тем проще управление.

Если ни одна компания мира(даже АМЕРИКАНСКАЯ) не смогла создать СИСТЕМУ в которой бы не было ВЫСОКООПЛАЧИВАЕМЫХ топ менеджеров, то что говорить о государстве?

[Арарат]

Если спросить лично меня, то никакого предательства не было - было желание выпендриться на неудачную тему. И еще - если спросить меня, то мне моя безопасность гораздо важнее, чем.... чо там было?? Личная жизнь?..... А я не воришка, не убийца, не нелегальный мигрант, не налоговый преступник, - посему я не буду под прикрытием выкриков о тайне личной жизни - возмущаться тому, как государство отслеживает банковские операции или что-то еще. Сорры. Не те уши.

Ну и за это его надо .. того ... на электрический стул.

Это ведь так демократично....

[Bagirka]

А сколько тех, кто сломался под "системой" и под страхом смертной казни молчит?

[Арарат]

Ну, может быть, в Южной корее или в СССр и были такие компании, не знаю, а по мне - все мы служим друг другу, - топ-менеждеры народуу, а народ - топ-менеджерам, и я не претендую на роли менеждеров, так что тыкать мне в глаза тем, что я не получаю столько же, сколько Рокфеллер - пустое занятие.

:wacko: Баги, ты чо?

[Bagirka]

:wacko: Баги, ты чо?

[СолнЫчка]

:laugh: Солнц..где ты? Неужто клуб закрыли? Открой не медленно .. так все было хорошо..верни нам спокойствие

[Арарат]

А ничо. Следила за ходом твоих мыслей. А сейчас - иду на пляж. Меня не будет часа 4. :smile144:

Ты потеряла след ))))

Я спать. Смотри не обгори там без меня. )))

[СолнЫчка]

Баги и Нота предупреждение за азиопщину и я козелтанище

[annajan]

Родригис, Багирка как раз говорила, что в Рассее личность все решает, а в США-система. А Вы говорите. что и тут и там - система. Просто системы -разные. В принципе, я согласна. Только систему тоже встраивают люди. Поэтому истина тут посередке. Кстати, сравнение бизнеса и государства очень уместное. Законы организаций везде одинаковы. А государство и компания - прежде всего, организации.