Азербайджанский закуток Бахрама

[bahram]

Заметка №10 (геополитицеский). У Азербайджана нет соседних стран. На Юге, Севере и Западе он граничит с Азербайджаном. На Востоке же - море. Для разнообразия.

[bahram]

Общественному мнению в условиях конфликта мы посвятили некоторое время и некоторое количество ударов по клавишам в офисе Нельсджана. И вот еще появилось такое косвенное размышление на эту тему, которое хотел бы написать здесь. Размышление довольно грустное. Ясно что общественное мнение в любой стране формируется, эволюционирует, меняется и тд пол воздействием многочисленных факторов. И лично я никогда не считал, что большинство всегда право, следовательно не давал общественному мнению права автоматически быть правым. Но так как это реальный политический фактор, то сбрасывать его со счетов может кто угодно но только не такой прожженный прагматик как я. И в этой связи скажу может быть и банальную такую вещь, но от банальности она не становится менее верной и значимой. Чем ниже уровень политической культуры в стране, тем более простым и в то же время "пластилиновым" является общественное мнение.

Сегодня прочитал интервью на иряваназе. Написано что перепечатка с НГ, но выходных данных нет. Фото интервьюируемого есть, но он никак не представлен. По тексту читатель может догадаться что представитель азербайджанской общины Нагорного Карабаха г-н Сафаров (вот так без имени и указания какого-либо социального статуса в материале он и проходит - просто г-н Сафаров и все). Интервью не слишком большое, ничего нового там нет. Но меня заинтересовало буквально одно-единственное предложение, а точнее всего одно слово в нем, которое я выделил жирным. Вот оно:

Позицию Азербайджана озвучил президент Ильхам Алиев, и весь мир увидел, на какие компромиссы идет наша страна: это и гарантии безопасности карабахцам-армянам, и высокий статус автономии, и экономические преференции, и безопасный маршрут с Арменией.

[Мрав]

Если даже это издержки знания русского языка хотя слово компромисс - не русское и на всех языках звучит одинаково), я не думаю, что СМИ каждый день берут интервью у г-на Сафарова и он мог бы подобрать слово, не дискредетирующее ни должностное лицо, на которое он ссылается, ни позицию Азербайджана как таковую, ни азербайджанскую общину Карабаха.

Из всего Вашего текста мне запало выделенное. Что-то часто в последнее время стали эти слова использовать.

[bahram]

Из всего Вашего текста мне запало выделенное. Что-то часто в последнее время стали эти слова использовать.

[Nelsjan]

То есть все вышеперечисленное - это компромисс.

:biggrin: А у них это давно принято так считать ))).

Я не понимаю в чем смысл предлагать людям то , что у них уже есть ??

Причем есть намного шире и больше , чем предлагается )).

Компромис Аз-на заключается в другом . Нам никакого компромиса не нужно .Самый главный компромис - это перестать лгать.Сменить образ обиженной жертвы , на обычный .Тогда никто в компромисах нуждаться не будет .

[Мрав]

Предложите другое, буду использовать другое, если оно будет более верно обозначать объект. Не приемлю увлекательную игру в слова, по мне назначение слова - адекватное отображение действительности.

Кстати, община - это вообще правовое понятие? Я сам не знаю и потому спрашиваю

Слова не всегда (далеко не всегда)адекватное отображение реальной действительности, как, например, в данном случае. Реальная действительность такова,что НКР это республика созданная на части Нагорного Карабаха. Если Сафаров живет в НКР - он представитель азербайджанской общины НКР. Как я понимаю, он не живет.Если он когда-то жил на той части Нагорного Карабаха, где сейчас провозглашена НКР, то, в случае если он был вынужден покинуть свой дом из-за войны - он представитель общины беженцев-азербайджанцев из Нагорного Карабаха. Есть и община беженцев-армян из Нагорного Карабаха (жители Шаумяновского района,например).

[bahram]

он представитель общины беженцев-азербайджанцев из Нагорного Карабаха.

[Мрав]

ОК, обозначим так, смысл постинга от этого не меняется

В постингах, как и в сказанном, зачастую бывает несколько смыслов. :rolleyes:

[bahram]

:biggrin: А у них это давно принято так считать ))).

Я не понимаю в чем смысл предлагать людям то , что у них уже есть ??

[bahram]

В постингах, как и в сказанном, зачастую бывает несколько смыслов. :rolleyes:

[Мрав]

Это да

Но в данном случае ни один не меняется

Если Вы согласились поменять "азербайджанская община Нагорного Карабаха" на "общину беженцев-азербайджанцев Нагорного-Карабаха",то один смысл все-таки поменялся.

[Мрав]

Не совсем правильно поняли меня

Дело не в том, что перечисленное уже есть. Допустим что его нет. Но от этого перечисленное не может рассматриваться как компромисс. Компромисс - это уступка. Но нельзя безопасность рассматривать как уступку в мирных переговорах, нельзя сохранение коммуникаций рассматривать как уступку в мирных переговорах и тд. Иначе теряет смысл само понятие мирных переговоров.

А где мирные переговоры? Весь переговорный процесс основан на угрозе силой со стороны Азербайджана - "если нам не удастся решить вопрос мирно, мы решим его силой". И Вы думаете это никто не понимает?

[bahram]

А где мирные переговоры? Весь переговорный процесс основан на угрозе силой со стороны Азербайджана - "если нам не удастся решить вопрос мирно, мы решим его силой". И Вы думаете это никто не понимает?

[Мрав]

Мрав, термин "мирные переговоры" имеет точное значение и понимание хоть никого хоть всех сразу в данном случае не важно. Мирные переговоры - это переговоры, предметом которых является установление мира воюющими сторонами. И естественно, так как формально состояния войны нет, то надо было использовать термин "переговоры по урегулированию нагорно-карабахского конфликта", так как сие урегулирование и является предметом сих переговоров, а не что-либо иное. Поэтому мой последний постинг можно читать так:

но поверьте, от этого смысл написанного тоже никак не изменится.

То,что Вы заметили по поводу "компромиссов" - правильно. Но именно такие "компромиссы" являются результатом того, что переговоры называются "мирными". То есть за основу берется то,что стороны МИРНО настроены. В таком свете их предложения несут как-бы другую нагрузку смысловую.

[Мрав]

Мрав, термин "мирные переговоры" имеет точное значение и понимание хоть никого хоть всех сразу в данном случае не важно. Мирные переговоры - это переговоры, предметом которых является установление мира воюющими сторонами. И естественно, так как формально состояния войны нет, то надо было использовать термин "переговоры по урегулированию нагорно-карабахского конфликта", так как сие урегулирование и является предметом сих переговоров, а не что-либо иное.

Конфликт не нагорно-карабахский. А азербайджано-нагорнокарабахский. Конфликтует не нагорный с карабахским, а Азербайджан с Нагорным Карабахом.

А Вы говорите слова отображают реальную действительность. :rolleyes: