армия Оружейный флуд

[Тико]

Неплохая штука для передовой:

[Гуру]

13 mm Флировская термокамера.. Метров 500 по человеку дальность обнаружения.. маловато... Для квадра минимум как по мне 19 мм... Для мини БЛА 25мм.. 

Вообщем так себе штука.. Самый низкий класс из условно приемлимых...

[Армениан]

 

Снайперы ЮВО в Армении

получили комплекты

современной экипировки

«Ратник»

В российскую военную базу Южного военного округа (ЮВО), дислоцированную в Республике Армения, поступили комплекты современной экипировки «Ратник» для снайперов.

Как сообщили Новости Армении-NEWS.am в пресс-службе ЮВО, в состав экипировки «Ратник» входят зимний и летний двусторонние маскировочные комплекты, позволяющие выполнять различные задачи в условиях высокогорья при температурных режимах от -25 до +45 градусов Цельсия. В состав амуниции для снайпера входит около 40 элементов защиты и жизнеобеспечения военнослужащих - бронешлемы и бронежилеты, непромокаемые комбинезоны, системы защиты слуха, зрения, локтевых и коленных суставов. Также имеется автономный источник тепла, рейдовый рюкзак, индивидуальный водяной фильтр, средства защиты органов дыхания и первой медицинской помощи.

В 2016 году планируется поставка в соединение ЮВО в Закавказье комплектов экипировки «Ратник» для военнослужащих мотострелковых и специальных подразделений.

[Тико]

13 mm Флировская термокамера.. Метров 500 по человеку дальность обнаружения.. маловато... Для квадра минимум как по мне 19 мм... Для мини БЛА 25мм.. 

Вообщем так себе штука.. Самый низкий класс из условно приемлимых...

Гуру, а в нашей армии используются такие (с термокамерами)? И еще ты не знаешь - используются ли в каких-нибудь из наших моделей элементы искусственного интеллекта - с целью, например, облета препятствий, автоматического определения целей и т.п. Понимаю, что в нынешних полевых условиях облетать особо нечего, да и цели определяет оператор, но в перспективе, в условиях, например, городского боя или патрулирования местности, это ИМХО будет вполне актуально. У израильской компании Mobileye есть интересный процессор EyeQ3 - как раз занимается подобными задачами. Еще интереснее его преемник, EyeQ4 (2018) - будет на порядок производительнее при энергопотреблении всего 3 Вт.

[Гуру]

Гуру, а в нашей армии используются такие (с термокамерами)? И еще ты не знаешь - используются ли в каких-нибудь из наших моделей элементы искусственного интеллекта - с целью, например, облета препятствий, автоматического определения целей и т.п. Понимаю, что в нынешних полевых условиях облетать особо нечего, да и цели определяет оператор, но в перспективе, в условиях, например, городского боя или патрулирования местности, это ИМХО будет вполне актуально. У израильской компании Mobileye есть интересный процессор EyeQ3 - как раз занимается подобными задачами. Еще интереснее его преемник, EyeQ4 (2018) - будет на порядок производительнее при энергопотреблении всего 3 Вт.

у термокамер один общий недостаток - малое разрешение.. Вот та же 13 мм камера на 500 метров человека покажет примерно 6 пикселями, какая тут аналитика? Для неё по минимуму нужно пикселей 25-30 (и то с натяжкой) а это дальность 100-130 метров.. Так что интерпретация изображения только на человеке, автоматические прицельные комплексы типа апаческого это совсем другая технология и совсем другие деньги, да ещё и с радаром спарена..

вообщем аналитику можно пихать, она есть в принципе, но работает на 20% эффективной дальности тепловизора.. 

[Тико]

Я эти задачи (теплокамеры и распознавание образов) имел в виду по отдельности. В условиях городского боя квадрокоптеру (разведчику и корректировщику огня) требуется автоматическое уклонение от препятствий. Для патрулирования местности (особенно когда аккумуляторы будут позволять многочасовые облеты) ему требуется автоматическое распознавание военных целей, их перемещения и т.д. Все это актуально и для дневной разведки, и соответственно по силам современным камерам, процессорам и программному обеспечению.

[Smo 2.0]

Тико, а на какой высоте должны работать эти мультикоптеры "в условиях городского боя"? В каком городе, который находится в районе предполагаемого наступления/обороны армянской армии есть здания достигаемые подобной высоты?

И вообще, использует ли наша армия мультикоптеры? Вполне возможно что использует, да только кроме утверждений тофиков лично у меня нет иных свидетельств этому. Я предполагаю, что несколько мультикоптеров нашим бойцам на постах могли передать те мужики во главе с кинорежиссёром, которые на свои средства приобретают и распределяют по постам различную оптику и амуницию. Но это только предположение. Ещё я предполагаю, что мультикоптеры могут быть у спецназа, но свидетельств этому почти нет.

[Тико]

Тико, а на какой высоте должны работать эти мультикоптеры "в условиях городского боя"? В каком городе, который находится в районе предполагаемого наступления/обороны армянской армии есть здания достигаемые подобной высоты?

Насколько я себе это представляю (конечно могу ошибаться), высота не имеет значения - летать можно на высоте хоть одного метра, это в любом случае мобильнее ползающих роботов. Хотя конечно и заметнее, поэтому в идеале надо использовать и тех и других. Городские бои могут идти где угодно, от Степанакерта до Гянджи - ИМХО надо быть готовым ко всему. Кроме того бой или разведка может идти в лесу, в узком ущелье и т.д. Даже сейчас некоторые наши позиции находятся в лесу, и для разведки нужны квадрокоптеры, способные на автопилоте облетать деревья. 

Опять же напоминаю про задачу патрулирования местности - чтобы оператор часами не пялился в монитор (а я думаю аккумуляторы со временем позволят совершать многочасовые облеты), нужны средства автоматического распознавания целей (с последующей подачей сигнала оператору дрона).

[Smo 2.0]

Я так понимаю вы предлагаете создать полноценного робота с искусственным интеллектом? Есть ли в мире подобные аппараты?

[Тико]

Да, конечно есть. На самом деле облет препятствий может быть реализован более простым способом - с помощью сенсоров. Примерно как у летучих мышей, "видящих" препятствия благодаря эхолокации. Насколько я понимаю нечто подобное реализовано, например, в квадрокоптере DJI Phantom 3 ($999).  Но скорее всего более совершенным способом облета препятствий является оптическое зрение - именно по такому пути идет Тесла и другие автомобили с функцией автопилота. Понятно, что им требуется не просто объезжать препятствия, но и понимать дорожные знаки, спецтранспорт и т.д. Но и дрону для разведывательных функций необходимо распознавание целей. В любом случае ничего не мешает использовать комбинацию из эхолокации (или её аналогов) и оптического зрения.

я думаю аккумуляторы со временем позволят совершать многочасовые облеты

Кстати, в качестве иллюстрации - свежая новость: Intelligent Energy ведет разработку дрона на водородном топливе

Изменено 15 декабря 2015 пользователем Тико (история изменений)

[Smo 2.0]

Тико, видимо я неправильно сформулировал вопрос... Я подразумевал - есть ли подобные аппараты военного назначения? И не просто существуют, а - приняты ли подобные аппараты на вооружение боевых подразделений иных армий? Вопросы не праздные, так как вы фактически предлагаете реализовать проект мультикоптера, который будет сопровождать боевое подразделение и осуществлять его визуальную поддержку. Идея интересная, но насколько целесообразно на данном этапе тратить на подобный проект финансы и усилия?

На данном этапе рабочие высоты БЛА такие, что с них нет нужды маневрировать между зданиями, деревьями и небольшими холмами. Вы же предлагаете резко уменьшить рабочую высоту. Однако в этом случае возникают не только технические задачи связанные с маневрированием мультикоптера, но и вопрос живучести аппарата, а также вопрос использования передаваемой им информации. Поэтому и возникает вопрос - приняты ли подобные аппараты на вооружение боевых подразделений иных армий?

[Тико]

Не знаю, Смо, возможно Гуру может что-то подсказать. Мое частное мнение, что наверняка такие системы есть - высокие технологии традиционно начинаются с ВПК. Облет препятствий, как я уже говорил, нужен в городе, лесу и т.д. И не только при военных и полицейских операциях, но и поисково-спасательных. Но хочу еще раз подчеркнуть, что главное не облет препятствий (не всегда актуальный и альтернативно реализуемый при помощи датчиков), а распознавание целей. Выше я дал ссылку на новость про испытания дронов на водородном топливе - а это несколько часов полета. А значит становится актуальной разработка патрульно-разведовательных дронов, способных самостоятельно распознавать цели. Я вполне допускаю, что есть более актуальные текущие задачи, но работать надо и на перспективу. Сейчас уже мало кто сомневается, что в 21 веке будут воевать роботы. А это прежде всего системы искусственного интеллекта, способные распознавать и отличать от своих вражеские цели, передавать их координаты авиации с артиллерией, обновлять в режиме реального времени информацию на военных картах и т.д.

[Smo 2.0]

... распознавание целей ... искусственного интеллекта ...

[Тико]

 

Это наисложнейшие задачи, над которыми бьются ведущие научные центры. Очень сомневаюсь, что где-то эти задачи решили настолько, чтобы их можно было полноценно применить на практике.

Так уже вовсю применяют - в тех же беспилотных автомобильных системах. Будущее наступило.

[Тико]

И считаю, что необходимо думать и работать над более актуальными задачами.

В моем скудном обывательском понимании одной из самых актуальных задач на современной войне является разведка, наведение и дистанционное уничтожение целей. А это как раз дроны, системы распознавания целей и наведения огня, самонаводящиеся снаряды и ракеты. В условиях интенсивных боевых действий с быстро меняющейся обстановкой огромное значение имеет оперативный сбор информации с нанесением своих и вражеских целей на карты, которые в режиме реального времени выводятся на мониторах в штабах и в действующей армии. От того, насколько оперативно обновляется вся эта информация будет зависеть очень многое. Теоретически возможно также использование интеллектуальных систем, проигрывающих разные сценарии развития событий и предлагающих оптимальные тактические решения.

При всей важности этих задач реализация некоторых из них вовсе не требует больших вложений. Я не могу судить об управляемых боеприпасах - возможно это очень дорого. Но процессоры, способные обрабатывать большой объем информации в режиме реального времени, доступны и стоят относительно недорого (рискну предположить, что в тысячи раз меньше одного залпа современной РСЗО). Разработка соответствующего программного обеспечения для Армении, с её неплохими программистскими кадрами, тем более по силам. Плюс эти наработки, особенно по части распознавания целей, весьма востребованы на гражданке, поэтому при грамотном подходе часть расходов можно будет окупить за счет соответствующих коммерческих продуктов.