Будет создана Азербайджанская Албанская Церковь

[Ardzan]

Ситуация с лезгинами и удинами немного разная.Лезгины из язычества перешли в ислам,после принятия ислама их никто не заставлял принимать другую веру,а удин заставлял.Насколько мне известно,праздников типа Яран Сувар не сохранилось.За долгие века между лезгинами и удинами сохранилось мало чего общего.

[СолнЫчка]

В утверждениях азербайджанской науки Вы немного ошибаетесь.Азербайджанская наука утверждает,что непоправимый ущерб удинскому народу нанесла арменизация.Про исламизацию она молчит.Удины,которые насильно приняли ислам во где-то в 3 поколении по большей части ассимилировались и стали одной из частей нынешнего азербайджанского народа.

Сархан, я не знаю, кого вы держите за идиота - нас, себя или азикфффф, но я слушаю вашего почетного мугдиси, читаю историков и вот навскидку Фарида Мамедова:

С целью армянизации удин в местах их проживания в 1854 г. были открыты армянские школы, которые функционировали до 1937 г. В 1931-1933 гг. было решено ввести обучение и на русском и удинском языках. Однако с 1937 г. удины перестали обучаться на родном языку в связи с тем, что язык их не выходил за пределы их мест проживания. С 1938 по 1951 гг. удины обучались на азербайджанском языке, а с 1952 г.- на азербайджанском и русском. В Грузии, в Октомбери- обучение всегда велось на грузинском языке.

.

Я задаю себе и вам простой вопрос, какой ущерб "армянизация" нанесла удинскому народу, с открытием армянской школы, аж в 1854 г.... И какое счастье обрели удины в удинстве, учась в азерской школе? Далее, я спрашиваю, каким образом проживая рядом тысячелетия, желания и возможностей "армянизировать" не было, довели удин аж до 19 века, а тут появились азики и спасли их от армянизации, азербайджаниировав? Вы себя со стороны слышите?

Посчитайте сколько удин было к 1854 году, и сколько их стало к 2011, под ласковым крылом азизуликфффф.... Куда делись удины? Это элементарная математика, сопряженная с наглой пропагандой и кощунственной фальсификацией.

Вы понимаете, что при желании армянизировать удин, мы бы не ждали ваших покровителей, а давно тихо и молча растворили бы вас еще при Тигране ... Ан-нет, вели за вас вашу историографию, хронологию, донесли до 21 века ваши имена, которые вы сами уже забыли, создавали вам алфавит, чтобы вы не рассосались в истории ...

И что вы со всем этим сделали? а) растеряли, б) разбазарили, в) теперь заритесь на то, что вами создано не было, а могли бы ....

Вы сейчас похожи не нерадивого подматерья, который бездарно провел все годы обучения, и теперь, все достижения своего учителя приписывает себе, потому что устроился работать вахтером в Де Бирс....

Повторяю, было бы желание арменизировать вас, то до азикффф очередь не дошла бы, мы могли это сделать еще задолго до арабов, персов, тюрок.

[MURADIK]

Сархан вичи (помоему так говорят на удинском называя человека братом), я здесь недавно, но часто вижу ваши перепалки с армянами - они нам ближе во всех смыслах чем любой из тюрок.

Я не очень знаю вашу историю как народа, но думаю что если и были какие то моменты, со стороны армян, они не значительны, и растворяются в тени пантюркизма ....

[MURADIK]

Вместе с тем, готов поспорить, что религии полезно изучать углубленно, - иначе трудно понять что происходит на этом белом свете среди детей Всевышнего...

Подчеркиваю, - все, по возможности, религии. При осознание своей свободы совести, - cвоего права на выбор одной...

[sarhan]

Сархан, я не знаю, кого вы держите за идиота - нас, себя или азикфффф, но я слушаю вашего почетного мугдиси, читаю историков и вот навскидку Фарида Мамедова:

Я задаю себе и вам простой вопрос, какой ущерб "армянизация" нанесла удинскому народу, с открытием армянской школы, аж в 1854 г.... И какое счастье обрели удины в удинстве, учась в азерской школе? Далее, я спрашиваю, каким образом проживая рядом тысячелетия, желания и возможностей "армянизировать" не было, довели удин аж до 19 века, а тут появились азики и спасли их от армянизации, азербайджаниировав? Вы себя со стороны слышите?

Посчитайте сколько удин было к 1854 году, и сколько их стало к 2011, под ласковым крылом азизуликфффф.... Куда делись удины? Это элементарная математика, сопряженная с наглой пропагандой и кощунственной фальсификацией.

Вы понимаете, что при желании армянизировать удин, мы бы не ждали ваших покровителей, а давно тихо и молча растворили бы вас еще при Тигране ... Ан-нет, вели за вас вашу историографию, хронологию, донесли до 21 века ваши имена, которые вы сами уже забыли, создавали вам алфавит, чтобы вы не рассосались в истории ...

И что вы со всем этим сделали? а) растеряли, б) разбазарили, в) теперь заритесь на то, что вами создано не было, а могли бы ....

Вы сейчас похожи не нерадивого подматерья, который бездарно провел все годы обучения, и теперь, все достижения своего учителя приписывает себе, потому что устроился работать вахтером в Де Бирс....

Повторяю, было бы желание арменизировать вас, то до азикффф очередь не дошла бы, мы могли это сделать еще задолго до арабов, персов, тюрок.

[sarhan]

Сархан вичи (помоему так говорят на удинском называя человека братом), я здесь недавно, но часто вижу ваши перепалки с армянами - они нам ближе во всех смыслах чем любой из тюрок.

Я не очень знаю вашу историю как народа, но думаю что если и были какие то моменты, со стороны армян, они не значительны, и растворяются в тени пантюркизма ....

[Noi]

Я никого за дураков не держу,ибо это не в моих принципах.Кстати,по поводу слова мугдиси скажу вот,что согласно словарю Роберта Мобили "мугъдиси" означает паломник,пилигрим.

))) И разумеется сей ученый муж выводит это слово из древнеудинского?

[sarhan]

))) И разумеется сей ученый муж выводит это слово из древнеудинского?

[Ман]

- Представляете, для талышей хотят открыть манихейский храм

- А нафига талышам манихейство? они же вроде мусульмане

- У нас свобода вероисповедания. Вдруг кто-то из талышей захочет добровольно поменять свою религию.

- Разве талышская манихейская община обращались к вам с просьбой открыть такой храм?

- У них еще нет такой общины. Но правительство сейчас заботится об этом.

- Тогда за одно откройте и буддийский храм. Вдруг кто-то из талышей захочет стать буддистом

- ...

- ...

[СолнЫчка]

Я никого за дураков не держу,ибо это не в моих принципах.Кстати,по поводу слова мугдиси скажу вот,что согласно словарю Роберта Мобили "мугъдиси" означает паломник,пилигрим.

В азерб.истор.науке принято арменизацию сводить к периоду после 1836 г.,хотя она происходила и раньше.

Я не знаю, что такле словарь Роберта Мобили, судя по всему он ничем не уступает учебнику истории роберта же Мобили, однако мугдиси, происзодмит от армянского слова mahtesi, что суть и изначально означало человека, совершившего паломничество. То есть даже я могу поехать в Иерусалим, и стать мугдиси Арев. Тогда как ваши, то ли по незнанию, то ли умышленно представляют это как церковный сан с рукоположением (тут в теме есть ссылка на ваши ресурсы с подобным сообщением). Так, что нахожу странным, для яроко антиармениста Мобили, использующего исконоармянское слово применительно к своей тонкой и чувствительно особое. Кстати, помницца Пеметник в свое время совершил паломничество, то есть и он мугдиси.

,

Вы тут пишите что если бы у армян было желание арменизировать удин,то они это сделали бы до прихода персов и т.д. Но Вы противоречите армянским же ученым,которые говорят что Утик был арменизирован до прихода арабов.Понимаете удинов ассимилировали и армяне,и азербайджанцы,и грузины. Просто в Армении говорят только об исламизации,а в Азербайджане только об арменизации.Но и то,и другое повлияло на удин,на их численность.

признаться, к азербайджанской науке я отношесь примерно так же как и к рисункам и рассказам пациентов моей сестры, а она психиатр, с юмором и пониманием.

Я задала очень простой вопрос: каково было количество удин на момент 1854 год, учитывя что мы жили вместе несколько тысяч лет, усиленно и насильственно арменизируя вас, и сколько удин на 2011, учитывая, что вы вместе живете от силы лет 200-300.

Это очень простая математика, осилите ее? Буду признательна сухим конкретным цифрам.

А также прошу расскзать мне, сколько томов чисто удинской историографии вы приобрели за указанный промежуток времени и почему, вы такие недоассимилированные фигурируете в армянских источниках? Тогда как сейчас вас усиленно тюркизируют, приписывая примеси в языке, котрых не было, а вы от радости хлопаете в ладоши?

армяские ученые не говорят что он был арменизирован, она говорит о том, что там жили армяне и основывали свои села. Потом, смена идентитета напротяжении истории - вполне нормальное явление и естественный процесс, и именно поэтому, армяне подарили вам алфавит, чтобы вы могли сохранить свой язык, именно поэтому сидели писали вашу историю, что вы были и ваши потомки должны знать от кого они, это тупо попытка остановить ассимиляцию. И я не припоминаю ни одного автора, который бы пытался за ваш счет сделать историю армянам указывая наличие арменизмов в удинском или об армянском происзождении удин ))

Странно, что вы обходите эти моменты стороной.

итак, я жду ответа на просто вопрос: скоько было удин на момент 1854, сколько в промежутке 1854-1937, и 1937-2011 ... будьте любезны 3 циферьки в студию.

А также попрошу выписать мне в две колонки вклад армян в сохранение удиства как этноса, и азикфффф.... попунктно, поименно и поценностно.

Жду!

[41318329]

странный путь восстановления своего народа вы выбрали однако

антиарменизм

У них выбора нет.

Это наиглавнейшее условие их "лимитированного показного возрождения".

Хотя согласен с вами это путь в НИКУДА.

Армянскость была их связующим звеном с албанскими предками.Отвергнув её для них остался один путь - неизбежная азербайджанизация(тюркизация).

Если честно,мне их не жалко.

[Arciv]

Удины сами очень хотят,чтобы у них была своя Церковь.

[Monica B.]

Сархан, а вас не смущает название этой псевдо церкви, ведь исторически ваша церковь никогда не называлась та,как ее обозвали теперь.

Не видите ли вы этом попытку поставить знак равенства между удинами и азиками, точнее их историей и культурным наследием. А учитывая, что они вас все равно задушат не через 50,так через 100 лет, то смогут со спокойной совестью вещать, что удинское наследие по праву теперь азиковское, так как церквь "азербайджаская албанская". Они и сейчас так говорят, но сейчас хоть озираются по сторонам, когда пи*дят.

[Monica B.]

Вообще по ситуации поняла, что дагестанские народы очень пассивны как политическая сила. Никому ничего не надо!

[Kulkuri]

ААЦ и является как историческим и юридическим, так и культурным преемником церкви К. Албании