В Казани должны подписать этот документ?

[Grig]

Возможно и упустил,но всё равно это для него лучше чем мадридские принципы с непредсказуемыми последствиями.

не знаю, апер... просто авантюрно выглядит... все-таки за Сааком люди стоят, с ядерно-непредсказуемой Россией они не стали связываться, но Ию скинут в пару минут...

[Джиокки]

Скорее всего действительно иашку куда то толкают, мне кажется что на север или на юг. Пойти войной на Арцах глупо до невозможности, будет как у Саакашвили с ЮО и Абхазией только ещё хуже плюс проблемы с нацменами в самом такназываемом.

Что бы не открывать ящик пандоры из которого выскочат проблемы талыша и лезгистана, Алиеву нужна победоносная войнушка и чтоб не было никакого Карабаха.

Победить в войне можно только грузинов и то только там где в основном турки проживают, а Арцах это провинция Армении и никакого сепаратизма.Ну ... где то так))

[Large]

Осканян: «Перед поездкой в Казань президент должен что-то сказать народу»

18.06.2011

Господин Осканян, к сожалению последние капли уважения по отношению к вам растворились в этом интервью. Если вы надеетесь, что у быдла память коротка, то уверяю вас что есть еще такие как мы, причем как в самой Армении, так и за ее пределами, которые все помнят. Не лукавьте - это от лукавого. :thumbsdown:

[sevar]

В Карабахе считают, что итогом встречи Медведев-Саргсян-Алиев в Казани может стать война

"Отсутствие представителей Нагорно-Карабахской Республики за переговорным столом является одним из препятствий на пути урегулирования. Не менее серьезным препятствием является подход стран-сопредседателей Минской группы ОБСЕ, пытающихся доказать на примере Карабаха жизнеспособность устаревших Хельсинкских принципов, которые сами страны-посредники за последние годы не раз, мягко говоря, обходили. Сегодня имеются новые прецеденты и новые международно-правовые реалии, которые должны быть учтены посредниками по карабахскому урегулированию". Об этом заявил ИА REGNUM председатель Общественного совета по внешней политике и безопасности Нагорно-Карабахской Республики, экс-замминистра иностранных дел НКР, бывший участник международных переговоров по Карабаху Масис Маилян.

"Статус-кво не устраивает не только посредников, но в первую очередь армянские стороны. Положение дел в регионе необходимо менять, но не любой ценой, а исключительно в положительном русле, в условиях поддержания стабильности. Таким сценарием может быть международное признание независимости НКР, которое способно закрыть военную перспективу. Реализация данного, апробированного в последние годы в различных конфликтных зонах и наименее затратного сценария, принесет региону долгосрочную стабильность. Сторонники позитивного изменения статус-кво, искренне заинтересованные в мире в регионе, должны отдавать предпочтение этому сценарию, а не пытаться повернуть время вспять. Между тем, из текста Довильского заявления президентов стран-сопредседателей Минской группы ОБСЕ видно, что они остаются сторонниками урегулирования на базе порочных "мадридских принципов" и элементов к ним. Нет сомнений в том, что принятие документа под международным давлением и его реализация будут решающими шагами не к урегулированию конфликта, а к значительному осложнению нынешнего, как считают авторы документа, неприемлемого положения дел", - отметил Масис Маилян.

По его словам, принимая во внимание заявленные подходы конфликтующих сторон, достижение согласия по базовым принципам и в целом компромиссного решения крайне затруднительно. "Для этого нет объективных предпосылок. В нынешних условиях, так называемые базовые принципы могут быть подписаны под сильным международным давлением, что может вызвать внутреннюю дестабилизацию в обществах конфликтующих сторон. Подходы сопредседателей Минской Группы ОБСЕ и их президентов содержат явные противоречия: невозможно добиться долгосрочного мира в регионе на основе предложенных принципов и порочных элементов к ним. Принятие предложенного сопредседателями проекта способно на начальном этапе привести к внутренней дестабилизации в обществах конфликтующих сторон, а в случае реализации договоренностей война станет неизбежностью, поскольку мир на базе мадридского документа означает лишь отложенную войну. Выходит, что ратуя за мир, посредники на самом деле предлагают конфликтующим сторонам военный сценарий", - сказал Масис Маилян.

При этом он отметил, что "если международные посредники действительно заинтересованы, как сказано в Довильском заявлении, в мире, стабильности и региональном развитии, то для достижения этого должны применить соответствующие меры как материально-технического характера, так и политические механизмы, в частности, международное признание независимости НКР".

"Как заявил французский сопредседатель МГ ОБСЕ Бернар Фасье, если Базовые принципы не будут приняты в Казани, то будет предложена новая концепция. Будем надеяться, что новая концепция урегулирования будет базироваться на новых прецедентах решения подобных конфликтов и на новые международно-правовые реалии. Если Минская группа окажется не в состоянии разработать реалистичные предложения, то она должна уступить свое место другим посредникам. Что касается возможного искусственного обострения ситуации на линии соприкосновения со стороны Баку, то подобные проявления азербайджанской "военной дипломатии" не способны заставить официальный Ереван принимать на казанском саммите антиармянский мадридский документ", - резюмировал Масис Маилян.

Как ранее сообщало ИА REGNUM, 11 июня в Москве состоялась рабочая встреча министров иностранных дел России, Азербайджана и Армении Сергея Лаврова, Эльмара Мамедъярова и Эдварда Налбандяна. Внешнеполитические ведомства Азербайджана и Армении распространили практически схожее сообщение для прессы, в котором говорится, что сторонам удалось сблизить позиции по ряду ключевых вопросов Мадридских принципов нагорно-карабахского урегулирования. Отмечается также, что проект этого документа будет рассмотрен на очередном трехстороннем саммите президентов трех страны (России, Азербайджана и Армении) 25 июня в Казани. До этого президенты России, Франции и США настоятельно рекомендовали сторонам формально добрить документ.

Отметим, что разработанный международными посредниками Мадридский документ определяет базовые принципы карабахского урегулирования. Последние были озвучены в заявлении Медведева, Саркози и Обамы по итогам саммита "Большой восьмерки" 10 июля 2009 года в итальянском городе Аквила, позже - в Мускоке. Выглядели они на тот момент следующим образом: возвращение территорий вокруг Нагорного Карабаха под контроль Азербайджана; наделение Нагорного Карабаха промежуточным статусом, обеспечение гарантий безопасности и самоуправления; открытие коридора между Арменией и Нагорным Карабахом; определение в будущем окончательного правового статуса Нагорного Карабаха на основе юридически обязательного волеизъявления; обеспечение права всех внутренне перемещенных лиц и беженцев на возвращение в места их прежнего проживания; международные гарантии безопасности, в том числе, операции по поддержанию мира.

Подробности: http://regnum.ru/news/fd-abroad/karabax/1416585.html#ixzz1PfGNJPNh

Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM

[kaivaz]

Почему слова Масиса Маиляна выдаются как официальное мнение НКР?

Опять Регнум ажиотаж создаёт.

[Ardzan]

Еще есть такой вариант:

CC и ИА подписывают пиринсипы. Но подпись СС отзывается при первом же заявление ИА о том, что самоопределение возможно ТОЛЬКО в рамках целкосности Такназываемого, и иной вариант он не признает. А такое заявление ИА обязательно сделает, что само по себе является нарушением этих пиринсипов и неким предусловием!..

После чего следует признание НКР со стороны Республики Армения.

Вощем, я не позавидовал бы ИА...

[Арарат]

Не будет никакого подписания. И не будет никакой войны.

Подписания не ждут даже сопредседатели. В противном случае, готовилось бы шоу наподобие того, что было при подписании Протколов с Турцией. Ни США, ни Франция не стали бы наблюдать за историчеким подписанием по телевизору. А в Казань они не торопятся. В Казани либо констатируют смерть МП, либо подпишут отвод снайперов. И назначат новую дату сериала.

[Арарат]

И, кстати о необходимости менять конституцию в Азербайджане, в связи с МП..

Если ИА хочет продолжить свое президентсво, то менять конституцию по любому придется.

Не знаю, может еще и рано, но пока нигде в их СМИ не читал о "необходимости" менять даже в этом направлении конституцию..

[Grig]

Перед скорой встречей президентов много говорится о возможности дальнейших территориальных уступок. Так, согласно бывшему заместителю министра обороны Армении Ваану Ширханяну, Азербайджан согласился вернуть Шаумяновский район и Геташенский подрайон в обмен на сдачу некоторых районов, освобожденных армянской стороной. Интересная новость, хотя в плане достоверности весьма сомнительная, потому что Азербайджан вряд ли вынесет для обмена две территории, которые он считает своими, и в результате один из них вернет армянам. А если, тем не менее, такое намерение есть, то можно только догадываться, в обмен на какой весомый «трофей», состоящий из освобожденных территорий, наш дальновидный и хитрый сосед может пойти на такой шаг.

http://www.armtoday.info/default.asp?Lang=_Ru&NewsID=46175

[Овик]

....

Примерно вот столько:

...мы можем получить обратно Шаумян на севере...

не совсем тебя понял...Это от КОГО :noexpression:мы "можем получить" Шаумян ?

[Овик]

... у этих самых дядек действительно были и есть планы .Они сделали ставку на армян . Все эти переговоры, принципв и документы делаются не с проста , это просто тянется время .

Смогут армяне создать государственность , смогут оправдать доверие , будет успех и дальнейшее продвижение вперед . Если не смогут , будут прото так болтовней заниматься , то и вероятность исчезновения армянского государства тоже имеет шансы .

Для дядек ничего не стоит сделать ставку на другого ))))....

Просто нужно быть такими, вести себя так , чтобы дядьки нас ценили и имели с нами дело .

У меня есть чувство , что дядьк в нас немного разочарованы .

плюсуюсь. Грамотный и ясный анализ ситуации

[Овик]

Не будет никакого подписания. И не будет никакой войны.

Подписания не ждут даже сопредседатели. В противном случае, готовилось бы шоу наподобие того, что было при подписании Протколов с Турцией. ...

разве ?! Да они нам все уши уже прожужжали неким

"прорывом", который ожидается в Казани...

[Злодиюка]

всё обсуждение я не читал конечно.. понимаю всю высказанную озобоченность

но

простите за риторический вопрос. А как вы думали, о чём будет идти речь в предлагаемом документе? о том, что азеры будут рабами армян, отдадут ещё 26 процентов территорий, выплачивают репарации, на площади в Степанакерте казнят алиева через повешение, и отдают бако саакяну право изнасиловать мехрибан? ))))))))))

естесственно предлагается вариант, который по ИХ МНЕНИЮ является компромиссом. к такого рода "компромиссам мы шли давно" - это и карты на наших телеканалах, это и "агдам не наша родина", да и вообще - вся логика поведения властей в отношении этой земли...

повторюсь - наше собственное отношение к Агдаму, его разрушение и превращение в базу стройматериалов - подтверждение логики президента - Агдам не наша родина.

глупая, преступная политика по отношению к тем, кто хотел бы там жить - это тоже часть плана под названием базовые принципы...

Неважно, такой ли текст собираются подписывать стороны - наше поведение в отношении Арцаха всё равно дерьмовое

[hye]

http://www.artsakh.tv/am/180620117.html

[СолнЫчка]

тема называется Казань ... все остальное убираю сюда

http://forum.openarmenia.com/topic/29863-%D0%B6%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D1%8E%D1%89%D0%B8%D0%B5-%D0%BF%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%B0%D1%82%D1%8C%D1%81%D1%8F-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE-%D1%82%D0%B0%D0%BA-%D1%81%D1%8E%D0%B4%D0%B0/page__st__160

и сюда

http://forum.openarmenia.com/topic/27777-%D1%84%D0%BB%D1%83%D0%B4-%D1%84%D0%BB%D1%83%D0%B4%D0%B5%D0%B9/page__st__1580