Президенты Таджикистана и Узбекистана подрались из-за Самарканда

[obana]

....Есть конечно и люди называющие себя таджиками....

[Desperado Хайский]

Ребята, где жы вы все были, когда у персов уже была цивилизация, империя и т.д.? :rolleyes:

[ZINVOR]

В Самарканде живут 70 восточных народов,в том числе много персов (эрони), много евреев, хорасанцев и много узбеков.Есть конечно и люди называющие себя таджиками.

Так сложилось, что языком нежнациональногообщения являлся персидский.Самарканд - это столица государстваТимуридов,государственным языком которого являлся староузбекский (чагатайский)язык. Про эпоху тимуридов очень много документов (зафарнома,бобурнома,уложениятимура,труды Мирзо-улугбека, (забыл имя) историк Тимура и другие труды. Все онинаписаны на староузбекском языке.Документов о Самарканде столько много, чтоосновываясь на них можно проследить историю каждой улицы. Амир Тимур (Тимурланг)обустраивая столицу очень много привлек строителей со всего (восточного) мира(Сейчас их бы называли гастарбайтерами). Разумеется среди них было много персов(или во всяком случае говорящих на персидском.Почти все они остались жить вгороде. (Читай уложения Тимура). Это персы. Но их, таджики сидящие в Душанбеназывают таджиками, хотя те себя таковыми не считают. В Сурхандарьинской иБухарской областях живут узбеки говорящие на персидском наречии.Есть конечнолюди называющие себя таджиками.В Бухаре живут также евреи (яхудий) говорящие наперсидском наречии.

Но их всех опять же из Душанбе называюттаджиками. Национальность человека субъективное понятие. Человек сам определяеткакой он национальности.А эти горные "кишлачные ребята" хотятискусственно увеличить свое население за счет географии что-ли? То они"обзывают" таджиком Фирдоуси, то Омар Хайяма, то Рудаки хотя всемумиру известно,что это великие персидские (иранские) деятели исскуства. Дошло дотого,что государство Саманидов они стали (про себя конечно)называть первымтаджикским государством.Этноним "таджик" появился впервые висточниках аш в 20 веке. (найдите источник более ранний!)Государство Саманидоввозникло в 9 веке, когда этнонима таджик не то что не существовало, а там дажеиранцы (которых обзывают "ребята" таджиками) считались их злейшимиврагами.Исмаил Самани разгромил иранскую династию Сафаридов. Дошло до того,чтодаже Ибн Сину стали обзывать великим таджикским ученым.Ученый жил в 9 веке итогда тоже этнонима таджик еще не существовало. Этнонима узбек еще тоже не былопоэтому специалисты из Узбекистана, историки называют Авиценну великимБухарцем.Есть версия что он был евреем исходя из того что в кишлаке Афшона жилив основном евреи. Он принадлежит узбекам, потому что он пил ту же воду,еговзрастила та же земля что и народ который впоследствии сформировался какузбеки. Что этим "кишлачным, горным ребятам" до науки.В Узбекистанеесть народность, которых "ребята" не признают таджиками, хотя ивнешне и по языку они ничем не отличаются от таджиков.(Они себя называют таджиками,но таджики их называют "люли"- восточные цыгане, они занимаются вкрупных городах традиционным промыслом цыган).Как же? таджик не может бытьтаким считают "ребята".

"Ребята" также обозвали афганскихперсов таджиками,у них Ахмад Шах Масуд - это великий таджик.Однако афганскиеперсы (дарии) не хотят называть себя таджиками.Если так скажешь- они обидятся.

Кого-то они берут в таджики,а кого-то нет.Тогда как быть с 1 млн. человек гастарбайтеров в Москве? Как мы их обзовем?.Может сразу город переименуем в Нью-Душанбе. А Душанбе переименуем в старуюМоскву?

Эх "Ребята". Может когда-нибудькончите мусолить одну и ту же тему? Может быть нужно раз и навсегда покончить сненавистным Узбекистаном.Закидаем атомными бомбами.Попросим их у России. Бомбыведь тоже таджикские. Они сделаны из урана добытого в Таджикистане. Скольколауреатов Нобелевской премии таджиков? Нет что-ли? По моему все лауреатытаджики.Просто они сами об этом не знают. Они ошибочно думают по другому.Наверно опять ненавистные узбеки "поработали". Опять они превратиливсех в евреев. Нью-Йорк нужно тоже включить в состав Таджикистана я там одинраз видел таджика.

Привет "кишлачным ребятам""гордости" таджикского народа.

В1980 годы археологы открыли за Регистаном в Самарканде городище Афрасиаб,дворец Афрасиаба, царя Турана, которому 2500 лет. Там же были найдены золотыемонеты в которых написаны титулы правителей этих земель - "жабгу",что по древнетюркскому означает правитель, князь. А насчет Бухары у Наршахичетко сказано, что Бухара была поселена Туркестанцами и его построил сынТюркского хакана Кара Чурин Турк. Но не хватит ли об этом болтать бесконечно.

[Sigo]

Ой не сладко узбекам бизимдирить с таджиками.У узбеков нет в загашнике мидийцев и олбан,чтобы себя в их потомки записать

[41318329]

Ой не сладко узбекам бизимдирить с таджиками.У узбеков нет в загашнике мидийцев и олбан,чтобы себя в их потомки записать

Они на роль мидийцев приспособят хорезмийцев,бактрийцев,согдийцев...

[41318329]

В общем,одним словом,как любил говаривать в таких случаях небезызвестный таджикский гастарбайтер Ровшан - "жыльдыри бильдырильды"!

[Sigo]

В общем,одним словом,как любил говаривать в таких случаях небезызвестный таджикский гастарбайтер Ровшан - "жыльдыри бильдырильды"!

Не искажай классика,он говорил вуажальме жельмере нашааальнике.

П.С.Забыл что у узбеков в предках целый Туран во главе с самим Хекматиаром Афрасиабом,чеканившем бабло на тюркском аж 2500 лет назад.

[41318329]

П.С.Забыл что у узбеков в предках целый Туран во главе с самим Хекматиаром Афрасиабом,чеканившем бабло на тюркском аж 2500 лет назад.

Это байки пантюркистов.

Туран населяли ираноязычные племена,которые вели войны с Ираном.

Иран и Туран - это две половинки иранского мира,отличие в том,что Иран населяли оседлые иранцы,а Туран был вотчиной иранцев-кочевников.

Вот Афрасиаб был предводителем кочевых иранцев - саков,мазкутов,скифов,кушан,сарматов,аланов и др.

А узбеки - это монголы,которые пришли с войском Чингиза и смешались с иранцами Хорезма и Ферганы.Кстати по культуре узбеки ближе к таджикам,нежели к туркменам,кыргызам или уйгурам.

[sacred]

Это байки пантюркистов.

Туран населяли ираноязычные племена,которые вели войны с Ираном.

Иран и Туран - это две половинки иранского мира,отличие в том,что Иран населяли оседлые иранцы,а Туран был вотчиной иранцев-кочевников.

Вот Афрасиаб был предводителем кочевых иранцев - саков,мазкутов,скифов,кушан,сарматов,аланов и др.

А узбеки - это монголы,которые пришли с войском Чингиза и смешались с иранцами Хорезма и Ферганы.Кстати по культуре узбеки ближе к таджикам,нежели к туркменам,кыргызам или уйгурам.

[Sigo]

Это байки пантюркистов.

Туран населяли ираноязычные племена,которые вели войны с Ираном.

Иран и Туран - это две половинки иранского мира,отличие в том,что Иран населяли оседлые иранцы,а Туран был вотчиной иранцев-кочевников.

Вот Афрасиаб был предводителем кочевых иранцев - саков,мазкутов,скифов,кушан,сарматов,аланов и др.

А узбеки - это монголы,которые пришли с войском Чингиза и смешались с иранцами Хорезма и Ферганы.Кстати по культуре узбеки ближе к таджикам,нежели к туркменам,кыргызам или уйгурам.

Это ты мне рассказываешь?Тогда ты мне расскажи также что зирпичанцы не имеют отношения к шумерам,мидийцам....албанам.А то я человек тёмный.

П.С. О происхождении узбеков читай мой пост номер 14 на первой странице.

[Rezoev]

В Самарканде живут 70 восточных народов,в том числе много персов (эрони), много евреев, хорасанцев и много узбеков.Есть конечно и люди называющие себя таджиками.

Так сложилось, что языком нежнациональногообщения являлся персидский.Самарканд - это столица государстваТимуридов,государственным языком которого являлся староузбекский (чагатайский)язык. Про эпоху тимуридов очень много документов (зафарнома,бобурнома,уложениятимура,труды Мирзо-улугбека, (забыл имя) историк Тимура и другие труды. Все онинаписаны на староузбекском языке.Документов о Самарканде столько много, чтоосновываясь на них можно проследить историю каждой улицы. Амир Тимур (Тимурланг)обустраивая столицу очень много привлек строителей со всего (восточного) мира(Сейчас их бы называли гастарбайтерами). Разумеется среди них было много персов(или во всяком случае говорящих на персидском.Почти все они остались жить вгороде. (Читай уложения Тимура). Это персы. Но их, таджики сидящие в Душанбеназывают таджиками, хотя те себя таковыми не считают. В Сурхандарьинской иБухарской областях живут узбеки говорящие на персидском наречии.Есть конечнолюди называющие себя таджиками.В Бухаре живут также евреи (яхудий) говорящие наперсидском наречии.

Но их всех опять же из Душанбе называюттаджиками. Национальность человека субъективное понятие. Человек сам определяеткакой он национальности.А эти горные "кишлачные ребята" хотятискусственно увеличить свое население за счет географии что-ли? То они"обзывают" таджиком Фирдоуси, то Омар Хайяма, то Рудаки хотя всемумиру известно,что это великие персидские (иранские) деятели исскуства. Дошло дотого,что государство Саманидов они стали (про себя конечно)называть первымтаджикским государством.Этноним "таджик" появился впервые висточниках аш в 20 веке. (найдите источник более ранний!)Государство Саманидоввозникло в 9 веке, когда этнонима таджик не то что не существовало, а там дажеиранцы (которых обзывают "ребята" таджиками) считались их злейшимиврагами.Исмаил Самани разгромил иранскую династию Сафаридов. Дошло до того,чтодаже Ибн Сину стали обзывать великим таджикским ученым.Ученый жил в 9 веке итогда тоже этнонима таджик еще не существовало. Этнонима узбек еще тоже не былопоэтому специалисты из Узбекистана, историки называют Авиценну великимБухарцем.Есть версия что он был евреем исходя из того что в кишлаке Афшона жилив основном евреи. Он принадлежит узбекам, потому что он пил ту же воду,еговзрастила та же земля что и народ который впоследствии сформировался какузбеки. Что этим "кишлачным, горным ребятам" до науки.В Узбекистанеесть народность, которых "ребята" не признают таджиками, хотя ивнешне и по языку они ничем не отличаются от таджиков.(Они себя называют таджиками,но таджики их называют "люли"- восточные цыгане, они занимаются вкрупных городах традиционным промыслом цыган).Как же? таджик не может бытьтаким считают "ребята".

"Ребята" также обозвали афганскихперсов таджиками,у них Ахмад Шах Масуд - это великий таджик.Однако афганскиеперсы (дарии) не хотят называть себя таджиками.Если так скажешь- они обидятся.

Кого-то они берут в таджики,а кого-то нет.Тогда как быть с 1 млн. человек гастарбайтеров в Москве? Как мы их обзовем?.Может сразу город переименуем в Нью-Душанбе. А Душанбе переименуем в старуюМоскву?

Эх "Ребята". Может когда-нибудькончите мусолить одну и ту же тему? Может быть нужно раз и навсегда покончить сненавистным Узбекистаном.Закидаем атомными бомбами.Попросим их у России. Бомбыведь тоже таджикские. Они сделаны из урана добытого в Таджикистане. Скольколауреатов Нобелевской премии таджиков? Нет что-ли? По моему все лауреатытаджики.Просто они сами об этом не знают. Они ошибочно думают по другому.Наверно опять ненавистные узбеки "поработали". Опять они превратиливсех в евреев. Нью-Йорк нужно тоже включить в состав Таджикистана я там одинраз видел таджика.

Привет "кишлачным ребятам""гордости" таджикского народа.

В1980 годы археологы открыли за Регистаном в Самарканде городище Афрасиаб,дворец Афрасиаба, царя Турана, которому 2500 лет. Там же были найдены золотыемонеты в которых написаны титулы правителей этих земель - "жабгу",что по древнетюркскому означает правитель, князь. А насчет Бухары у Наршахичетко сказано, что Бухара была поселена Туркестанцами и его построил сынТюркского хакана Кара Чурин Турк. Но не хватит ли об этом болтать бесконечно.

[Джиокки]

В общем,одним словом,как любил говаривать в таких случаях небезызвестный таджикский гастарбайтер Ровшан - "жыльдыри бильдырильды"!

[Ardzan]

Почему же Бухарцы, Самрканцы и Таджики других регионов Узбекистана называют свой язык - забони Тоҷикӣ, а не скажем Парси,фарси,форси? А большинство так называемых Эрони используют в своем обиходе узбекский,тюркский иногда с азербайджанским акцентом?

[Grig]

мдя(((

неужели тюркам нечем гордится - ведь все-таки пришли с Алтая и полмира завоевали, подмяли под себя цивилизации по уровню развитию культур намного превосходящие их...

нет, они еще и историю автохтонов прикарманивают, легенды себе рисуют...

и еще, читал- таджики не персы, не эрони, вспомнил, что каспийские тюрки утверждают, что хаи - не армяне)))...

[СолнЫчка]

Народ, повторю свой вопрос еще раз: покажите мне на Евразийском континенте точку, где есть тюрки и нет национальных проблем с вытеснением, уничтожением и обкрадыванием автохтонного населения и конфликтов на этой почве. Причем с абсолютно идентичной формулировкой - это не те, а мы - култур-мултур, и все это мое!

От Китая до Балкан.

Покажите!