Турция "сдаёт" Азербайджан, а Россия - Армению

[Колючка Анчара]

Всё прекраcно знает, Колючка джан. Прекрасно знает и свою этничность. - Просто где Вы встречали правдивую пантюркскую мразь? - Нет среди них правдивых людей, ибо сам пантюркизм/тюркизм выстроен на лжи.

К совеременному государству Туркменистан средневековые огузоязычные туркменские племена на самом деле имеют косвенное отношение. Но вот к территории на которой теперь расположено это государство они имели самое непосредственное отношение. Ибо припернулись они в наш регион именно с той территории. Мирза Джамал Джеваншир так и пишет, мол, Cарыджалинцы из племени Бахманлы переселились в регион "из Туркестана".

Это то я знаю, я не понимаю причем тут туркменский и азербайджанский язык????? Логика поразительная: их называли туркменами, и если высказывание не на современном туркменском значит это неправда))))))))))))) Это же надо.... :innocent:

[Ardzan]

А нет никакого "азербайджанского" языка. Ибо нет такого этноса в природе.

Есть язык этнических закавказских огузов туркман - прямых потомков, в том числе и лингвистических, тех средневековых туркмен. - Это один из диалектов туркменского языка.

Тов. Cталин назвал его "азербайджанским". Тов. Эльчибей назвал его "турецким", ибо после возникновения идеек пантюркизма/тюркизма закавказских туркмен стали кликать якобы этническими "тюрками/турками".

Шуша из своей лукавости поставил рядом "туркменский" и "азербайджанский", типа в те времена мог быть какой-то язык под названием "азербайджанский".

Тов. Сталина c тов. Эльчибеем на нем нет...

[Колючка Анчара]

А нет никакого "азербайджанского" языка. Ибо нет такого этноса в природе.

Есть язык этнических закавказских огузов туркман - прямых потомков, в том числе и лингвистических, тех средневековых туркмен. - Это один из диалектов туркменского языка.

Тов. Cталин назвал его "азербайджанским". Тов. Эльчибей назвал его "турецким", ибо после возникновения идеек пантюркизма/тюркизма закавказских туркмен стали кликать якобы этническими "тюрками/турками".

Шуша из своей лукавости поставил рядом "туркменский" и "азербайджанский", типа в те времена мог быть какой-то язык под названием "азербайджанский".

Тов. Сталина c тов. Эльчибеем на нем нет...

С азрбайджанским понятно... а при чем тут современный туркменский... он каким боком? Вот эту логику и пытаюсь понять(точнее полное отсуствие).....  Так как эти племена тогда называли туркменскими, он это бкрет за основу и сравнивает слова на СОВРЕМЕННОМ туркменском... Вот и спрашиваю его - на каком основании?

[Ardzan]

Конечно речь не о современном туркменском, которым пользуются на территории Туркменистана.

Речь о средневековом туркменском, которым пользовались Черно-Белые Бараны и прочие Сарыджалинцы.

Интерсено, что совремнный туркменский язык этнических заваказских и иракских туркман в Турции насывают "древним".

Это верно, если учесть, что так называемый "турецкий язык" был синтезирован лишь в 20 веке. А вышеперечисленные языки являются прямыми и естественными потомками средневекового туркменского.

Ну к примеру, грабар, cреднеармянский и ашхарабар отличаются друг от друга. - Язык изменился во времени, но он остается таковым - армянским.

[Колючка Анчара]

Конечно речь не о современном туркменском, которым пользуются на территории Туркменистана.

Речь о средневековом туркменском, которым пользовались Черно-Белые Бараны и прочие Сарыджалинцы.

Интерсено, что совремнный туркменский язык этнических заваказских и иракских туркман в Турции насывают "древним".

Это верно, если учесть, что так называемый "турецкий язык" был синтезирован лишь в 20 веке. А вышеперечисленные языки являются прямыми и естественными потомками средневекового туркменского.

Ну к примеру, грабар, cреднеармянский и ашхарабар отличаются друг от друга. - Язык изменился во времени, но он остается таковым - армянским.

Ну вот об этом я и говорю... Наш оппонент делает ход конем. Племена называли туркменскими, о них высказывались...И высказывались на фарси, на языке той местности куда и пришли племена... Что делает наш оппонент он это опровергает, на основании того, что в современном туркменском языке нет таких сочетаний слов... Вот и вопрос причем здесь Туркмения и её язык? Только из того, что совпадают названия? Вот такие приемы и есть либо откровенное незнание либо откровенное жульничество... только из названия делать выводы, причем, скача не только в пространстве но и во времени с целью доказать древность)))))))  У них и наука так построена. Отсюда берем название, отсюда язык, сравниваем, делаем НУЖНЫЙ вывод... Если не получается, меняем фразы в источнике.... Вот так вот... А невежды покупаются))))))) :innocent:

[Ardzan]

Калючка джан, как раз проблема не в туркменском языке, а в названиях, терминах, которыми из политико/идеологияеских (в данном случае пантюркских и совковых) соображений награждали этот язык и этот этнос.

Ход конем заключается именно в подмене названий и терминологии ими применяемой.

Письмо было написано на фарси. Поэтому оно не могло быть написано на туркменском по определению.

Суть не в языке на котором было написано то письмо, а в содержание, говорящем нам о том, что предводители Черно-Белых Баранов признавали себя и свой народ этническими туркменами, - "ма хар до мардом-и туркманим".

[Колючка Анчара]

Калючка джан, как раз проблема не в туркменском языке, а в названиях, терминах, которыми из политико/идеологияеских (в данном случае пантюркских и совковых) соображений награждали этот язык и этот этнос.

Ход конем заключается именно в подмене названий и терминологии ими применяемой.

Письмо было написано на фарси. Поэтому оно не могло быть написано на туркменском по определению.

Суть не в языке на котором было написано то письмо, а в содержание, говорящем нам о том, что предводители Черно-Белых Баранов признавали себя и свой народ этническими туркменами, - "ма хар мардон-и туркманим".

А я о чем? Именно об этом... Я его и спрасила причем здесь туркменский язык, если речь идет о фарси? Судя по всему, что племена назывались туркменами, и по его логике язык должен быть современный туркменский.... Я именно указываю на алогичность его построений, что есть результат султанского образования.....

ЗЫ мы говорим помоему об одном и том же))))))))) :innocent:

[Ardzan]

ЗЫ мы говорим помоему об одном и том же)))))))))

[Ardzan]

Он с таким же успехом мог бы написать "мен Марсианлыйам".

[Vito]

Калючка джан, как раз проблема не в туркменском языке, а в названиях, терминах, которыми из политико/идеологияеских (в данном случае пантюркских и совковых) соображений награждали этот язык и этот этнос.

Ход конем заключается именно в подмене названий и терминологии ими применяемой.

Письмо было написано на фарси. Поэтому оно не могло быть написано на туркменском по определению.

Суть не в языке на котором было написано то письмо, а в содержание, говорящем нам о том, что предводители Черно-Белых Баранов признавали себя и свой народ этническими туркменами, - "ма хар до мардом-и туркманим".

В1988 году в самый разгар событий (после Сумгаита) поТВ выступали с пеной у рта все от колхозника до академика. Речь Анара: Все называют нас то турки, то мидийцы то еще как-то.Так вот ЯГОВОРЮ ВАМ МЫ АЗЕРБАЙДЖАНСКИЕ ТЮРКИ! (Окзца они не знали кто они). и далее : в то время когда Армяне едят наш хлеб, пьют нашу воду,дышат нашим воздухом, а наши молодые ребята вынуждены уезжать в тюмень и другие регионы России, что бы заработать себе на хлеб (Опять мы виноваты, что рынки их стихия).Наши девушки до 40 лет сидят дома и не идут замуж за других.Курбан олум онлара..... (И здесь Коварные)

[Vito]

В1988 году в самый разгар событий (после Сумгаита) поТВ выступали с пеной у рта все от колхозника до академика. Речь Анара: Все называют нас то турки, то мидийцы то еще как-то.Так вот ЯГОВОРЮ ВАМ МЫ АЗЕРБАЙДЖАНСКИЕ ТЮРКИ! (Окзца они не знали кто они). и далее : в то время когда Армяне едят наш хлеб, пьют нашу воду,дышат нашим воздухом, а наши молодые ребята вынуждены уезжать в тюмень и другие регионы России, что бы заработать себе на хлеб (Опять мы виноваты, что рынки их стихия).Наши девушки до 40 лет сидят дома и не идут замуж за других.Курбан олум онлара..... (И здесь Коварные)

Извините за маленький оффтоп

[Колючка Анчара]

А тем временем, у вас на кухонной плите «выборка» закипела.   

А вы эпиляцией заняты, по рекомендации "Космо"...  и это правильно.. ибо при ваших способностях только волосы рвать  :rolleyes:  :innocent:

[Ardzan]

Речь Анара: Все называют нас то турки, то мидийцы то еще как-то.Так вот ЯГОВОРЮ ВАМ МЫ АЗЕРБАЙДЖАНСКИЕ ТЮРКИ!

[Vito]

В этом нет ничего удивительного.

Во-первых, потому что Анар - писатель фантаст.

Во-вторых, он этнический закавказский туркмен из племени Баят, упамянутого еще в "Огуз-неме", часть которого осела в Гейчае.

Никаких этнических "тюрок" не существует в природе, также как и этнических "азербайджанцев".

Был как-то вТуркмении От них же и узнал, что у них 5 племен.Не помню названия, но очень удивило, что 1 ое племя считается самым главным,особенно заметно было на бытовом уровне.

[Ardzan]

Вот про Туркменистанских Баят:

http://turkmenhistory.narod.ru/bayat.html

А во о отце Анара - Расуле Рзе:

"Расул Ибрагим оглы Рзаев родился в 1910 году в городе Геокчае. Происходил из рода Мамедханлы, который связан с именем помещика и владельца нескольких сел и имений Мамедом Мамедъяр оглы из племени баят тейпа шахсеван.[1]"

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D1%81%D1%83%D0%BB_%D0%A0%D0%B7%D0%B0

Речь о закавказском этническом туркмене - соплеменнике туркменистанских Баяты.