"МИАЦУМ"

[Grit72]

ЧТО ИМЕЕТ В ВИДУ САРКИСЯН, ГОВОРЯ О ПУБЛИЧНЫХ ОБСУЖДЕНИЯХ

[Ундина]

Мадридские принципы

http://forum.openarmenia.com/index.php?sho...=0entry794387

[Grig]

07.11.2008 | 19:25 Армения постоянно оказывается перед опасностью внешнего давления из-за псевдогибкой дипломатии - заявление

Национальная инициатива "Миацум" ("Воссоединение") выступила с первым обращением к армянскому народу. ARMENIA Today приводит полный текст:

Принимая во внимание серьезность циркулирующей информации и политических процессов вокруг урегулирования арцахского конфликта на основе так называемых "мадридских принципов", мы участники национальной инициативы "Миацум" выступаем со следующим обращением к армянскому народу:

Двадцать лет назад, благодаря всеобщему пробуждению национального сознания армянства, его непоколебимой воле и свободолюбивому духу было положено начало возрождению армянской государственности, которое ознаменовалось восстановлением независимости Армении и освобождением части ее территорий. Ценою величайших жертв была сформирована современная военно-политическая система безопасности, которая является единственной реальной гарантией защищенности Армении, ее беспрепятственного экономического развития и физического существования населения.

Вместе с тем, официальная армянская дипломатия, не будучи основана на трезвой и реалистичной оценке реалий государственной безопасности, под видом псевдогибкой дипломатии продолжает нелепый внешнеполитический курс, по причине которого Армения постоянно оказывается перед опасностью внешнего давления и полного разрушения собственной безопасности.

Фактическим провалом своей внешней политики Армения обязана в корне беспринципному, непоследовательному и боязливому поведению армянской дипломатии, равно как и поползновениям некоторых деятелей и олигархических группировок, готовых жертвовать военно-политической безопасностью страны во имя сохранения и легитимации собственной власти.

Система безопасности Армении и ее неотъемлемой части Арцаха основана на сформировавшихся по итогам конфликта военно-политических и территориальных реалиях. Даже минимальные территориальные уступки приведут к нарушению хрупкого равновесия конфликтующих сил, являющегося единственной действенной гарантией сохранения режима прекращения огня и пресечения агрессивных поползновений Азербайджана, к полному крушению современной системы военно-политической безопасности и, как следствие, неизбежности возобновления Азербайджаном вооруженных действий.

Любая власть Армении должна полностью отказаться от невыполнимого стремления подвергать опасности целостность освобожденной территории Армении и ценою уничтожения системы обороноспособности страны сохранить властные рычаги и незаконные экономические монопольные привилегии. Политическое поле Армении должно руководствоваться трезвой и серьёзной позицией для предотвращения, исключения и наказания любого внешнего и внутреннего поползновения на территориальную и военную безопасность страны.

Власти Армении должны немедленно и бесповоротно отказаться от традиций подвергать опасности само существование Армении и ее интересы, бездарной дипломатией 1991-2008 годов. Целостность освобожденной территории Армянской Родины является наивысшей государственной ценностью, возвышающейся и доминирующей над всеми соображениями политической конъюнктуры, экономической

целесообразности или стремлением к власти. Истинность заверений любой власти о не сдаче освобожденных территорий прямо пропорциональна эффективности проводимой ими политики заселения земель.

Независимость Армении и воссоединенный освобожденный Арцах - уже необратимая реальность. Сегодня мы, вновь приобщаясь к всепобеждающей силе армянского наследия и духа, подтверждаем нашу непоколебимую волю защитить целостность освобожденной территории Армении, заселить освобожденные территории и создать в стране справедливое, конституционное и демократическое государство на основе непереходящих ценностей Армянской цивилизации.

Национальная инициатива "Миацум" ("Воссоединение") - союз политических сил, личностей, выступающих против территориальных уступок в урегулировании карабахской проблемы.

[hye]

Жирайр Сефилян уверен, что Левон Тер-Петросян серьезно относится к ситуации вокруг Карабаха

«После московской Декларации мы наблюдаем новую опасную ситуацию, и подобная «варварская» стратегия оппозиции для нас неприемлема», - заявил сегодня в интервью Tert.am бывший командир батальона «Шуши», координатор национальной инициативы «Защита освобожденных территорий» Жирайр Сефилян.

Он сообщил, что вчера вечером на собрании актива организации было принято решение организовать встречу с Армянским национальным конгрессом с намерением призвать Левона Тер-Петросяна возобновить митинги. Сефилян сказал, что, по имеющимся у него сведениям, в декабре в Вашингтоне ожидается «подписание новой Декларации в рамках Московской», и если ждать ее, то будет поздно. Координатор уверен, что это будет антиармянская декларация. «Я уверен, что Левон Тер-Петросян серьезно относится к ситуации и обеспокоен. Подождем, когда в плане стратегии станет возможным предпринять шаги», - ответил Сефилян на вопрос о возможном ответе Тер-Петросяна.

Он высказал уверенность, что возобновлением митингов миру будет продемонстрировано, что десятки тысяч людей запрещает заключать какое-либо соглашение с нынешними властями.

[Ara55]

Интересно будет увидеть реакцию ЛТП.

Ведь ЛТП обьявил целью прекращения митингов - не мешать "перспективным" переговорам.

А тут Сефилян фактически опровергает их "перспективность", в то же время говоря "Я уверен, что Левон Тер-Петросян серьезно относится к ситуации и обеспокоен".

Мне кажется, ЛТП положительно выскажется о московской декларации и "мадридских принципах" (в его духе они) и Сефилян окажется в неудобном положении.

Впрочем, Сефилян и на этот раз найдет оправдание ЛТП, я уверен.

[vaykuneci]

Я уже порядочно устал... Единственная надежда на то, что ЛТП в течении ближайших месяцев окончательно "отойдет" на покой и Жирайр перстанет связывать с ним надежды на "восстановление" конституционного строя. В "Миацуме" его личная позиция по ЛТП уже маргинальна, во всех принимаемых документах осуждается вся дипломатия 1991-2008, т. е. ЛТП не только как проводник, но и как основатель. Однако особо оправдываться не имеет смысла, надеюсь "Миацум" хорошая возможность отмыться от абсурда связывать с ЛТП что-либо положительное. Остальное покажет время.

[Semetoja]

Мне кажется, ЛТП положительно выскажется о московской декларации и "мадридских принципах" (в его духе они) и Сефилян окажется в неудобном положении.

Впрочем, Сефилян и на этот раз найдет оправдание ЛТП, я уверен.

[Semetoja]

Я уже порядочно устал... Единственная надежда на то, что ЛТП в течении ближайших месяцев окончательно "отойдет" на покой и Жирайр перстанет связывать с ним надежды на "восстановление" конституционного строя. В "Миацуме" его личная позиция по ЛТП уже маргинальна, во всех принимаемых документах осуждается вся дипломатия 1991-2008, т. е. ЛТП не только как проводник, но и как основатель. Однако особо оправдываться не имеет смысла, надеюсь "Миацум" хорошая возможность отмыться от абсурда связывать с ЛТП что-либо положительное. Остальное покажет время.

[Ессентуки]

Дело не в ЛТП, Робике или Сержике. Времена были другие. Люди верили ИЗБРАННЫМ (даже если ошибочно) лидерам. И перестали верить НАЗНАЧАЕМЫМ "лидерам" с рожами Хоббитов.

[Semetoja]

люди поверили в победу... не в моральную победу (что долгое время вбивали нам в головы), а в реальную... и синдром многострадальности исчез... видимо кому то это не нравиться...

[vaykuneci]

Политическая элита 1991-2008 годов полностью преемственна, в этом смысле РК и СС есть лишь порождение и продолжение деградации, заложенных ЛТП системных принципов - пораженчества (сдача освобожденной территории, нежелание и в 1991 г. и сейчас признать факт существования единого национального государства), криминально-олигархического беспредела и т. д.

Вся эта элита промежуточна, смертельно опасна и недееспособна и, посему, должна уйти. Вопрос в другом, имеет ли смысл добивать систему ее породителем? В период выборов я был категорически против ЛТП , но не настолько, чтобы хоть как-то "спасать" Сержа. Если ЛТП пришел бы во власть у нас были бы те же проблемы с Арцахом, а разочарование, которое бы пришло за пару месяцев могло бы вылиться в еще более страшную апатию. В любом случае у ЛТП был шанс своими руками убрать свои "порождения", однако последний предпочел заняться "очищением собственного имени в национальной истории", что, надо признать, у него почти получилось.

Сейчас, на мой взгляд, ситуация интереснее. У власти находится "конченый" по всем параметрам президент, который даже не может реализовать свои планы по сдачи Арцаха в обмен на благосклонность "свыше". Однако вопрос территорий уже сформировал единение вокруг вечного принципа - святости и высшей ценности армянской земли. Все здоровые граждане, связывавшие с новым движением ЛТП возможность (хотя бы предпосылок) восстановления конституционной законности и те, кто осознавая сущность ЛТП, были категорически против его "воскрешения", ныне вновь оказались в едином лагере. Оппозиция СС должна формироваться на основе непереходящих принципов Армянского мира, а не на тактических расчетах - кто есть на данный момент меньшее из зол.

Посему деление я провожу так. На одной стороне наше прошлое - ЛТП, РК и СС в одной лодке, которая должна отчалить, а на другой стороне все, кто верит в цивилизационный и как следствие политический потенциал (силу) Армянского мира, готовый строить новое политическое поле в соответствии с основопоагающими и вечными принципами высшей ценности армянской земли и ее будущего.

Не надо бояться неравности сил. ЛТП, РК и СС уже проиграли, ибо породили мертворожденную, бездуховную систему, ресурс подавления которой не властен над действительно свободными, преданными стране и ее предвечным ценностям людьми. Зарождающийся новый полюс силы расположен в абсолютно иной, недосягаемой и непостижимой для них плоскости, и посему они обречены.

Я не хочу быть неблагодарным. Я благодарен ЛТП (вне зависимости от того способствовал ли он или мешал) за то, что в годы его президентства освободили Арцах, я благодарен ему за возрождение активности общетсва в 2008 г (вне зависимости от его реальных целей), я очень благодарен РК за замораживание конфликта (вне зависимости от того, как у него это получилось). Я благодарен даже СС, ибо он с лучшей из всех очевидностью продемонстрировал мертворожденность, слабость, бесперспективность и безусловный вырожденческий конец олицетворяемой им системы власти.

[hye]

Без комментариев

Поэтому возникает еще один вопрос: стоит ли оппозиции ставить во главу угла демократической борьбы в Армении обвинения по карабахской проблеме? Ведь потом Серж Саркисян не станет говорить, что ему не позволили «продать», он обязательно будет утверждать, что, несмотря на то, что оппозиция обвиняла его в дефиците легитимности и пораженческой позиции, он имел смелость противостоять внешнему давлению и удержать Карабах и территории. А аргументы, которые приводились в пользу уступок, Серж Саркисян представит как проявление дипломатической хитрости. И после этого шансов укрепить свою позицию у него будет несравнимо больше, чем у оппозиции.

[Ara55]

ЛТП сразу после декларации высказался... почитайте... будет намного интереснее дискутировать когда не "кажется", а "информирован"

Действительно, реальность оказалась намного интересней.

Тревожит не столько дипломатическая тонкость, касающаяся "принципов и норм международного права", сколько упоминание о "принятых в их рамках решениях и документах"

Под последним, безусловно, по требованию Азербайджана, подразумеваются резолюция 62/243 Генеральной ассамблеи ООН и резолюция 1614 ПАСЕ, в которых признается территориальная целостность Азербайджана и требуется безусловный вывод армянских войск из приграничных Карабаху азербайджанских территорий

решение Будапештского саммита ОБСЕ 1994 года, которым Нагорно-Карабахская Республика была признана третьей и полноправной стороной конфликта.

http://www.regnum.ru/news/1078589.html

По ЛТП выходит, что его тревожит и решение Будапештского саммита ОБСЕ 1994 года как "принятых(ое) в их рамках решениях(е) и документах",которым Нагорно-Карабахская Республика была признана третьей и полноправной стороной конфликта.

Бедный Сефилян, как ему разобраться в таких хитросплетениях левоновской мысли ? Остается только "верить".

Зато не надо напрягаться как оправдать ЛТП...

[Semetoja]

По ЛТП выходит, что его тревожит и решение Будапештского саммита ОБСЕ 1994 года как "принятых(ое) в их рамках решениях(е) и документах",которым Нагорно-Карабахская Республика была признана третьей и полноправной стороной конфликта.

[Ara55]

Ara, вы на самом деле не понимаете что таМ написано или же надеятесь что никто кроме вас не читал статью?!

Вы вырвали из контекста слова и интрепретируете по своему... а вот полный текст:

Наоборот, я ввел этот кусочек в подлинный контекст, который выражается следующими словами ЛТП-

Тревожит не столько дипломатическая тонкость, касающаяся "принципов и норм международного права", сколько упоминание о "принятых в их рамках решениях и документах"

Под который ЛТП подводит лишь заключение по -

резолюция 62/243 Генеральной ассамблеи ООН и резолюция 1614 ПАСЕ, в которых признается территориальная целостность Азербайджана и требуется безусловный вывод армянских войск из приграничных Карабаху азербайджанских территорий

.

И тут же ловким финтом профессионального эквилибриста (шулера), ЛТП делает абсолютно другой вывод для другого решения. А именно для решения Будапештского саммита ОБСЕ 1994 года.

Semetoja, "вы на самом деле не понимаете что таМ написано или же надеятесь что никто кроме вас не читал статью?! "

Впрочем то-же недоумение можно высказать и Осканяну и другим "введенным в заблуждение" шулерством ЛТП.

Но то что простительно вам, как рядовому почитателю ЛТП, непростительно "эксперту" - Осканяну. Я был лучшего мнения о его способностях и пристрастиях.

"В-третьих, отметил Тер-Петросян, в предисловии и в четвертом пункте Декларации, где говорится о необходимости решения нагорно-карабахского вопроса путем прямых переговоров между Азербайджаном и Арменией, фактически определяется новый формат сторон конфликта. "Таким образом, декларация окончательно хоронит решение Будапештского саммита ОБСЕ 1994 года, которым Нагорно-Карабахская Республика была признана третьей и полноправной стороной конфликта"

Более адекватным выглядело бы заключение, что стороны избавились от услуг посредников (РФ, США, ОБСЕ и прочих) и решили договариваться напрямую. Но ЛТП не признает простых умозаключений, он и его последователи "видят" "глубже".

Надо же им как то подвести "решение", под нужный им ответ.

Вуаля, опля !!!

Зритель уже забыл (ручкой ЛТП затенили) исходный посыл ЛТП - что его "тревожит" в декларации.

Под конец.

Давайте успокоим и фонд Шуши. ЛТП авторитетно подтверждает, что ранее принятым решением Будапештского саммита ОБСЕ 1994 года (который декларация тоже уважает) Нагорно-Карабахская Республика была признана третьей и полноправной стороной конфликта. Занавес.