Будущее Западной Армении

[VREZH]

Ребята , если ( как мы и думали ) турецкое правительство договорится с "некими" силами о финансовой стороне вопроса репатриации армян... То думается никакого упрошенного гражданства не будет... Максимум на что может рассчитывать Турция - это обязательство переселенцев не разрушать государство.

Хотя конечно , забегая немного вперёд , легко представить как за спиной народа договариваются , всякого рода чиновники с обеих сторон , о дележе откатов и тому подобное... Тут главное не позволить , чтобы процесс стал не подконтрольным народу...

[mhitar]

Хм, значит армяне станут приезжать в Турцию, получать гражданство, селиться поближе друг к другу, образовывать замкнутую общину, строить дома и армянские школы, детсады, больницы, фабрики-заводы, выпускать армянские газеты-журналы. А власти Турции станут спокойно наблюдать и еще помогать точить нож в свою спину. Уже анекдот.

Существует тысяча и один полулегальный способ помешать приехавшим (которых будет немного, если вообще будут) создать тесную общину. И никакой Human Rights Watch не подкопается.

[VREZH]

Хм, значит армяне станут приезжать в Турцию, получать гражданство, селиться поближе друг к другу, образовывать замкнутую общину, строить дома и армянские школы, детсады, больницы, фабрики-заводы, выпускать армянские газеты-журналы. А власти Турции станут спокойно наблюдать и еще помогать точить нож в свою спину. Уже анекдот.

Существует тысяча и один полулегальный способ помешать приехавшим (которых будет немного, если вообще будут) создать тесную общину. И никакой Human Rights Watch не подкопается.

[mhitar]

Вреж, я читал всю ветку, но все равно спасибо. Я просто хотел сказать, что не верю в возможность заселения земель Западной Армении под властью Турции. И что даже если Турция возьмет на себя обязательства перед ЕС, есть немало способов помешать создать армянам создать армянонаселенный анклав, формально не нарушая ни своих законов, ни международных обязательств. Я имею в виду всякие налоговые и таможенные претензии к армянским предпринимателям, требование изучить гос.язык к приезжим, изучение обязательных предметов в школе, обязательное телевещание на гос.языке и т.п., все о чем писал andrej72 в начале ветки. Так что изолироваться не получится. Не дадут турки, они же не идиоты, чтобы закладывать по себя бомбу. Тем более, что пример Карабаха перед носом.

Тут сразу нужна как минимум автономия, а лучше - создание независимой территории.

[VREZH]

Вреж, я читал всю ветку, но все равно спасибо. Я просто хотел сказать, что не верю в возможность заселения земель Западной Армении под властью Турции. И что даже если Турция возьмет на себя обязательства перед ЕС, есть немало способов помешать создать армянам создать армянонаселенный анклав, формально не нарушая ни своих законов, ни международных обязательств. Я имею в виду всякие налоговые и таможенные претензии к армянским предпринимателям, требование изучить гос.язык к приезжим, изучение обязательных предметов в школе, обязательное телевещание на гос.языке и т.п., так что изолироваться не получится.

Нужна как минимум автономия, а лучше - создание независимой территории.

[VREZH]

Не дадут турки, они же не идиоты, чтобы закладывать по себя бомбу. Тем более, что пример Карабаха перед носом.

Тут сразу нужна как минимум автономия, а лучше - создание независимой территории.

[Grit72]

Мне кажется, надо еще исходить из того, что если даже никаких армянских политических образований (гос-во, автономия и т.д.) сформировано не будет, а будут лишь развивающиеся культурно, социально, экономически армянские поселения, то уже одно это будет большим шагом вперед.

Говоря в целом, я исхожу из 2 посылок:

1) Возрождение большей части Армении является очень важным вопросом. И если есть план, вероятность осущсетвления которого составляет одна десятая процента, то тем не менее этот план надо пытаться претворить в жизнь.

К примеру, у вас есть ребенок. Врач сообщает, что успех излечения равен, скажем, 10%. Думаю, что Вы, долго не раздумывая, решите испытать эту хоть и небольшую, но возможность.

2) Репатриация армян на территорию Турецкой республики - это хоть и крайне маловероятный, но все же единственно реальный шанс возрождения Западной Армении. Военный путь освобождения Армении - просто фантастика. Во-первых, Турция сама по себе на порядок сильнее РА. Во-вторых, Турция - член НАТО.

[hracher]

Я согласен с Andrej72 в том, что и стало не по себе от слов Нracherа: .

Почему, идя к благой цели возрождения армянства на исконных землях, нас должно волновать средство достижения цели? Если есть такие опасения, что армяне не будут рассматривать юридический акт принятия гражданства ТР, как формально-вынужденный шаг, а вмиг ( пусть не вмиг, с годами) проникнуться духом пантюркизма и станут "янычарами", то лучше сидеть дома. Предатели будут, я тоже уверен в этом. Будут и толерасты-армяне, будут и смешанные браки. Здесь гражданство не является определяющим фактором. Человек был бы человеком.

Мало того, я бы даже сказал бы, что этот шаг нужно рассматривать как временную меру, пока армянская община не станет многочисленной и не окрепнет. Пока в том же Карсе не откроется Генконсульство РА.

А тогда- "ножвспину"- все организовано сдают турецкие паспорта, получают армянское гражданство. И открываются перспективы для защиты граждан РА, постоянно проживающих на территории ТР, в том числе и силами ОДКБ, ну, случись чаво B)

[hracher]

Незнаю как вы но все доводы за и против подсказывают очевидную вещь армяне Западной Армении должны иметь свои централизованные структуры управления на демократических началах и не важно где оно находится, лучше конечно на запдноармянских землях (скажем джавахк или в принципе не важно, важно что такое место былло где влияний внешних сил из было меньше всего.

Эти централизованые структуры должны заниматься и найти решение безопасности армян переселенцев и армян которые на местах не будут скрывать свою принадлежность. Этот центр должен разработать програму физической, экономической, культурной безопасности армян.

Армянин несматря на риски физической безопасности уезжает в жить в Россию из за экономических интересов, конечно пердергиваю сравнивая физ безопасность в Росси с Этими но хочу чтоб учли этот факт. Это не значит что надо пряник показать а там будь что будет совсем не так, не если наприм физ безопасность более менее обеспечено то даже это не достаточно чтоб армянин переселися в ЗА нужен и пряник , экономический интерес. А кто придумает этот пряник? Ерб пряники стегхтсви проблем чи лини бнакетснелу хамар.

[Alexandre Rodrigues]

Военный путь освобождения Армении - просто фантастика. Во-первых, Турция сама по себе на порядок сильнее РА. Во-вторых, Турция - член НАТО.

[Alexandre Rodrigues]

Во-вторых, Турция - член НАТО.

[Monica B.]

пока член НАТО ,но её можно оттуда выманить той самой Платформой Стабильности !А вот когда она выйдет из НАТО тогда её этой платформой и похоронить .

[hracher]

Военный путь? И сколько матерей потеряют своих детей, считали? Никто не застрахован от войны но на войну можно например идти для спасения жизни людей для защиты жизни людей, можно и для защиты их права жить свободно. В Арцахе вопрос стоял именно так надо было спасать жизнь людей и спасать их право жить на родине где они ещё жили.

А война с турками "один на один" даст прекрасный повод для того чтобы армяне с ещё большей скоростью покинули РА. Поэтому РА не стоит лезть в дела связанные с Западной Армении, этим делом должны заниматься те которых уже загнали за пределы своей родины кому терять больше нечего и надо как раз чтоб было это чёткое отделение между РА и Армянами ЗА во всех инстанциях.

А могут ли армяне ЗА создать боеспособную Армию где то не понятно где и вести войну? Нет пока мы долеки от этого мы даже свои права плохо представляем чтоб в разных инстанциях добиваться ,какая Армия какая война?

Пусть пока армяне ЗА определяются хотят ли они совместно управлять своей жизнью, хотят ли вообще быть таковым армянином западной Армении или не хотят. Если не хотят о чём вообще речь?

[Лезгин]

пока член НАТО ,но её можно оттуда выманить той самой Платформой Стабильности !А вот когда она выйдет из НАТО тогда её этой платформой и похоронить .

[Patologist]

очередные "грандиозно-великие" планы ? :wow:

становится весело