Долгосрочный мир и стабильность в регионе. Возможн

[Sigo]

Мы уйдем не в ту степь. если будем обсуждаь насколько это реально.

Воспро в том - насколько это разумно и не противоречит армянским интересам, будучи при этом либеральным планом, подразумевающим мирный процесс на основе общечеловеческих ценностей и принципов демократии.

Гост,а разве разумно обсуждать то,что нереально?

Подразумевать мирный процесс на основе общечеловеческих ценностей и принципов демократи с Азербайджаном,это тоже самое,что описывать физические процессы не учитывая силы трения,сопротивление воздуха.....

Гораздо реальнее тайно сделать президентом Азербайджана скрытого армянина,который вдальнейшем разрулит ситуацию так,как нам надо.

[ГОСТ 474-90]

Инферно.

Мы немного о разных вещах говорим.

Послать могут только когда ты идешь с протянутой рукой и просишь чего-то.

Относить к сабжу, как к условиям, вывешенным на дверях, тогда у тебя отпадут эмоциональные момены и предчувствие уязвленного самолюбия.

Дверь и условия приема. У вас есть что предложить по мирному урегулированию? Есть, вот пожалуйста, висит на двери. далее чел либо принимает условия, либо отваливает.

Так вот, брад - сегодня на этих дверях не то что условий - самих дверей даже нет. Проходной двор. Есть другой вход, где у тебя пулеметы, танки и пушки оханяют. Но все ломятся пока что в этот, где у тебя даже сраной палки нет, чтоб мух отгонять. При этом, никто не утверждает, что со второго входа надо снять защиту. Всего лишь предложение заняться наконец этим входом тоже. Понимаешь, о чем я?

[Thug]

Сиго, а разумно обсуждать нереальные туфта-планы, которые предлагают нам турецкие вай-дипломаты либералы? Но мы же это обсуждаем.

За столько лет они предложили много планов, а мы ничего. почему мы всегда играем на чужом поле? Давайте сформируем один план, который отвечает нашим, а не их интересам.

Я так понимаю предложение Дава и, думаю, правильнее будет если все так будут понимать и рассматривать его именно в этом ключе.

Мы автохтонный народ региона, как и талыши, лезгины и другие. Тюркская фашиствующая химера злобно борется против коренных народов, чтобы окончательно засесть тут.

И дело даже не в тюркском меньшинстве. С самими тюрками (народом) тоже вполне можно договориться. Но их лидеры, особенно, курдский клан, не хотят этого, надеясь с помощью авторитаризма и стремления к пантюркизму ликвидировать мир в регионе, что им удавалось до сих пор. Они вводят в заблуждение тюркский народ и создают у них мнение, что армяне (и другие народы) им враги, что, конечно же, не так.

А пока же шовинистическая химера продолжает проводить в действие свои планы. Только федеративное устройство Азербайджана с уважением всех прав и свобод всех без исключения этнорелигиозных групп способно решить эту проблему и полжить начало миру в регионе. Тогда хищные интересы какой-то узкой группы не смогут превалировать над общерегиональными.

[ГОСТ 474-90]

Гост,а разве разумно обсуждать то,что нереально?

Подразумевать мирный процесс на основе общечеловеческих ценностей и принципов демократии с Азербайджаном,это тоже самое,что описывать физические процессы не учитывая силы трения,сопротивление воздуха.....

Гораздо реальнее тайно сделать президентом Азербайджана скрытого армянина,который в дальнейшем разрулит ситуацию так,как нам надо.

[Inferno]

Инферно.

Мы немного о разных вещах говорим.

Послать могут только когда ты идешь с протянутой рукой и просишь чего-то.

Относить к сабжу, как к условиям, вывешенным на дверях, тогда у тебя отпадут эмоциональные момены и предчувствие уязвленного самолюбия.

Дверь и условия приема. У вас есть что предложить по мирному урегулированию? Есть, вот пожалуйста, висит на двери. далее чел либо принимает условия, либо отваливает.

Так вот, брад - сегодня на этих дверях не то что условий - самих дверей даже нет. Проходной двор. Есть другой вход, где у тебя пулеметы, танки и пушки оханяют. Но все ломятся пока что в этот, где у тебя даже сраной палки нет, чтоб мух отгонять. При этом, никто не утверждает, что со второго входа надо снять защиту. Всего лишь предложение заняться наконец этим входом тоже. Понимаешь, о чем я?

[ГОСТ 474-90]

Ок.

1.Долгосрочный мир в регионе держится на военном паритете.

Нужен мир позарез? Больше танков, хороших и новых.

2.Стабильность в регионе? Еще больше танков, тогда у азеров отпадет охота испытывать ТТX оных.

Других вариантов я не вижу. :shljapa:

[Sigo]

Сиго, ты тоже допускаешь ошибку. С нынешним Азербайджаном договариваться могут только кретины и мозахисты. И почему-то эти договоренности подаются как процесс мирного урегулирования и либеральные инициативы. Хотя на деле это всего лишь лоббирование пантирунских проектов в регионе и содействие тоталитарной анти-демократической и анти-либеральной системе, которая претендует на доминирование в регионе.

В шаге первом детально изложен процесс ликвидации этой системы и все остальные процессы будут происходить в диалоге уже с совсем другой страной и с качественно иной системой.

Гост,а ты предлагаешь здесь договариваться с будущим Азербайджаном?

В первом твоём шаге расписано всё,кроме того,кто кроме Ильхама будет это делать?

Как ты видишь демократическое смещение Ильхама и кто придёт ему на смену?

[Thug]

Я думаю мы должны выдвинуть инициативу в том ключе, что с сегодняшним милитаристским авторитарным государством договариваться невозможно.

Армянская инициатива в том, что Азербайджан должен пройти все этапы демократических преобразований и после этого (когда Азербайджан не будет зависеть от интересов одной группы) с ними договориться можно будет.

С Ильхамом Алиевым можно договариваться только в том случае, если он будет в состоянии провести полную демократизацию Азербайджана по приведенной выше схеме, от а до г.

[Inferno]

Сиго, ты тоже допускаешь ошибку. С нынешним Азербайджаном договариваться могут только кретины и мазохисты. И почему-то эти договоренности подаются как процесс мирного урегулирования и либеральные инициативы. Хотя на деле это всего лишь лоббирование пантуранских проектов в регионе и содействие тоталитарной анти-демократической и анти-либеральной системе, которая претендует на доминирование в регионе.

В шаге первом детально изложен процесс ликвидации этой системы и все остальные процессы будут происходить в диалоге уже с совсем другой страной и с качественно иной системой.

[ГОСТ 474-90]

Инферно. У нас разговор слепого с глухим.

Ну не хотят - пусть не делают, какие проблемы.

[Thug]

Инферно мы должны спросить все народы Азербайджана, а не только тюрок

[Inferno]

Инферно. У нас разговор слепого с глухим.

Ну не хотят - пусть не делают, какие проблемы.

[Inferno]

Инферно мы должны спросить все народы Азербайджана, а не только тюрок

[Thug]

Мы говорим не о том, устраивает ли это их. Как тебя лично как армянина устраивает такая мирная инициатива?

[LionGM]

Господа, в первом же посте были призывы обсуждать разумность такого проекта, а не его реальность. В реальность я и сам не верю, т.к. это противоречит интересам правящих элит в Азер-не и Турции. Следовательно они ни за что не пойдут на реализацию даже части наших "будущих" требований. Однако, в случае отказа, они уже будут выглядеть совсем по другому. Естественно при грамотном пиаре с нашей стороны.

Гост же сказал - это условия. Хочешь - принимай и будем общаться дальше, не хочешь - проваливай на все четыре стороны. Но чтобы имет право на подобную категоричноость, мы сами должны быть безупречны в смысле "прав человека".

Гост, хороший план, но не с нынешним руководством РА его воплощать в жизнь.

Самое реальное (и выгодное для нас), на мой взгляд, развитие событий, это раздел Азер-на между Арцахом, РФ и Ираном. Можно оставить тюркский анклав на Апшероне, можно и не оставлять, если повезет. НО АЗЕРБАЙДЖАН ДОЛЖЕН БЫТЬ РАЗРУШЕН!