Exit-poll -

[обозреватель]

Да, Алеф, похоже на то...

Что касается публикуемых соцопросов. Я не специалист, но мне кажется, что спор о том, имеет Серж приписываемые ему 27-30 процентов или нет - беспредметен. Что-то похожее на это он, конечно, имеет. Пока он фаворит, и не здесь надо искать фальсификацию. Фальсифицирован весь остальной ряд кандидатов. В отличие от Сержа (учитывая, что, как говорят умные люди, власть всегда такой процент имеет), рейтинг остальных в абсолютных числях мне совершенно не ясен. В моем понимании, можно говорить о сравнительных числах.

Так, голоса Гегамяна, по моему, сопоставимы сегодня с голосами Манука Гаспаряна, а в лучшем случае - Арама Саркисяна или С. Демирчяна, следовательно, если даже не считать голосов ЛТП, то они никак не могут быть равны сумме голосов АС и СД. То есть, приравнивать Гегамяна к ЛТП - откровенная ложь. Голоса Артура - сегодня, когда основная масса от него бежала, могут быть сопоставимы с АС+СД (чуть больше, чуть меньше - неважно), а следовательно обгонять ЛТП он также не может.

Таким образом, лидером на сегодня, считаю, является СС, а кандидатами во второй тур - СС и ЛТП. Повторяю, результат первого тура фальсифицируется не в части СС, а в части второго кандидата во второй тур. А поскольку внимание наблюдателей будет приковано именно к СС, где фальсификации будут сведены к минимуму, то такой сценарий обеспечит "легитимность" выборов.

[Ara55]

Я вижу никому не интересно как сделать экзит-пол более достоверным. Легче сами выборы сделать справедливыми.

Наверно это все-же механизм для внутреннего пользования.

Его следует проводить только для себя т.е. АОД для Левона, РПА для Сержа, АРФД для Ваана и т.д. Соответственно, агентами влияния США у нас для USAID

И все оставляют результаты при себе, потому что все остальные участники доверяют лишь своим исследованиям.

Итак, смысла в экзит-полле нет, поскольку результаты выборов они не могут заменить и даже не могут поставить их под сомнение.

А публикация результатов своего экзит-полла - есть откровенная спекуляция.

[Semetoja]

Например ты как социолог обратился бы в Гэллап с просьбой предоставить методологию и технологии опросов.

Но ты тоже, заметь, предпочел называть людей козлами, вместо того, чтоб найти возможные подтасовки.

Пойми, я не могу быть уверенным в правильности этих опросов.

Но если основной аргумент критиков - это "Погосян и Адибекян - козлы", то это смешно, Сэр.

[Semetoja]

Найми другую контору, проведи исследование, опубликуй результаты и методологию, и будь уверен. Потому как суйчас ты занят несерьезным делом - оттого, что тебе не нравятся результаты исследование плохим не станет.

[обозреватель]

Хорошая мысль, Семетойа, надеюсь, ты будешь услышан

[belinda]

идея очень хорошая..только кроме денег нужно еще и время..не уверенна, что оно есть. Кстати, вы знаете, через какую организацию USAID собирается заказывать exit-poll ??

[Semetoja]

нет, не знаю

[belinda]

Хотелось бы узнать. Наша кaмпания делала экзит-полл по заказу USAID в Азербайджане..Интересно, кто будет делать в Армении или хотя бы, какая организация будет координировать. Может быть Counterpart ?

[Pascal]

Неужели у вас денюжки кончились?

Хехе....

Ван Григорян траншик задержал?

:rolleyes:

А экзит-полл будет проводить тот же Геллап.

[Pascal]

Pascal

Любая информация о соц исследовании может быть предоставлен только заказчику. Для всех остальных это конфиденциально. Так что мне никто и не даст ни первоначальную анкету, ни опробированную, ни выборку и так далее.

Что касается Погосяна и Адибекяна - разве я говорил что они козлы только потому что козлы?! Нет конечно. Есть много причин для этого. Вот например летом этого года Адибекяном (по его словам по его инициативе) было проведено исследование на предмет наиболее значительных/знаминитых политиков, которого хотели бы видеть в роли Президента и тогда Осканян собрал где то 20%-ов (видимо тогда у некоторых были планы сделать из него Президента), а вот уже в Сентябре-октябре Осканян не оказался в списке таких же политиков. Возникает вопрос - как Осканян за 2 месяца потерял 20%-ов? И если это на самом деле так то какая причина подействовала на это?

Сразу возникает ощущение что тогда надо было нарисовать 20%-ов - нарисовали, через 2 месяца уже не надо было - убрали.

Таких примеров множество, как то не охота писать, но... Людмила Арутюнян проводила множество соц. исследований начиная с 1991 года до последнего времени, и я не знаю человека который посомневался бы в результатах этих исследований... и потому по ТВ просто перестали показывать результаты ее исследований. И по значимости и по статусу и по знаниям и по званию - она была и есть намного выше того же Адибекяна... но ее перестали показывать

Т.е. получается что как и в случае бензина, сахара, масла, сотовых телегфонов .т.д.- для соц. исследований тоже нашлось олигарх

[Pascal]

Согласен на все 100

Критиковать не критиковать - результаты от этого не меняются и не опровергаются. Люди видят и слышат то что они видят и слышат... Это то же самое, что критиковать цены сахара - это дело гиблое... пока не почвится другой источник цены будут такими же. Тоже самое и о социологии - пока не опубликуются данные другой компании - народ будет верить тому что слышет.

А то что ТВ а Армении не будет показывать ненужные данные - это уже другой вопрос

Я бы посоветовал бы ЛТП и его команде заказать исследование у иностранной компании, с условием, что именно они выйдут на поле и проведут опрос, опубликовать данные в иностранной известной газете, привести газеты в Армению, перевести на армянский язык и вместе с оригиналом раздать людям.

Еще заказать эфир у известного ТВ канала пусть покажут данные исследования, записать, сделатд ДВД перевести и раздать людям

Это конечно будет стоить очень дорого - однако если вы для себя знаете что игра стоит свечь, то это единственный выход перебить социологическую карту властей

[Pascal]

А вот и ответ американского посольства.

Наслаждайтесь, господа.

՚ԳԵԼԱՊԸ ՈՐԵՎԷ ՄԵԿԻՆ ՉԻ ՍԱՏԱՐՈՒՄՙ

[13:53] 28 Դեկտեմբերի, 2007

Հայաստանում ԱՄՆ դեսպանատան հայտարարությունը

՚Հայաստանում ԱՄՆ դեսպանատունը հետաքրքրությամբ հետեւում էր ԱՄՆ Միջազգային զարգացման գործակալության (USAID) կողմից ֆինանսավորվող Հայաստանի ազգային ուսումնասիրության վերաբերյալ վերջերս մամուլում տեղ գտած հրապարակումներին:

Չնայած դեսպանատունը ոգեւորությամբ է ընդունում այն փաստը, որ ուսումնասիրությունը երկրի հասարակության եւ քաղաքական կուսակցույթունների ուշադրությունը սեւեռել է ընտրական գործընթացների վրա, բայց միեւնույն ժամանակ իր մտահոգությունն է հայտնում ուսումնասիրության հետ կապված որոշ լրատվամիջոցների թերի մեկնաբանությունների վերաբերյալ:

Հայաստանի ազգային ուսումնասիրությունը հասարակական կարծիքի հարցում է, որը ձեւավորվել է ԱՄՆ կառավարության կողմից Հայաստանում ժողովրդավարության աջակցության ծրագրի շրջանակներում: Այն չեզոք եւ անկողմնակալ մեխանիզմ է, որը միտված է օգնել Հայաստանում գործող քաղաքական կուսակցություններին ավելի լավ հասկանալ Հայաստանի քաղաքացիներին հուզող տնտեսական եւ սոցիալական խնդիրները եւ արձագանքել դրանց: Հարցումը նպատակ չունի որեւէ կերպ ազդել ընտրության վրա կամ կանխորոշել վերջինիս արդյունքները:

Ժողովրդավարական հասարակություններում հարցումները հնարավորություն են տալիս քաղաքացիներին առանց ինքնությունը բացահայտելու տարբեր հիմնախնդիրների վերաբերյալ տեսակետներ հայտնել իրենց խնդիրների մասին հոգացող պաշտոնյաներին եւ քաղաքական կուսակցույթուններին: Նման հարցումները օգնում են ընտրված պաշտոնյաներին եւ քաղաքական կուսակցույթուններին ձեւավորել քաղաքական ծրագրեր ` բարձրաձայնելով հասարակության խնդիրներն ու ազգային հիմնահարցերը:

Միջազգային հանրապետական ինստիտուտի (ՄՀԻ) կոցմից 2006թ.-ին պատվիրված Հայաստանի ազգային ուսումնասիրությունը Հայաստանում իրականացվում է Baltic Surveys Ltd./Gallup կազմակերպության կողմից (տեղակայված Վիլնյուսում) Հայաստանի սոցիոլոգիական ասոցիացիայի աջակցությամբ: Սովորաբար ընդունված է նման հարցումներն իրականացնելիս համագործակցել տեղական կազմակերպությունների հետ:

Ընդհանուր առմամբ` 2006թ.-ի մայիսից իրականացվել են յոթ եռամսյա հարցումներ: Ամենավերջին հարցումը անցկացվել է 2007թ.-ի դեկտեմբերի սկզբին: Ութերորդ եւ վերջին հարցումը նախատեսված է անցկացնել 2008թ.-ի հունվարի կեսին: Baltic Surveys Ltd. / Gallup կազմակերպությունը նաեւ ծրագրում է 2008թ.-ի փետրվարի 19-ի նախագահական ընտրության ժամանակ իրականացնել ելքի ուսումնասիրություն `<>:

Հասարակական հարցման ընթացքում հարցվող անձի ինքնությունը չբացահայտելու եւ անկողմնակալությունը ապահովելու նպատակով Baltic Surveys Ltd. / Gallup կազմակերպությունը կիրառում է պատահական հարցվողների մեթոդաբանություն, ինչը արեւմտյան հարցում կատարող հայտնի կազմակերպությունների հիմնական մեթոդներից է համարվում: ՄՀԻ-ը կուսակցությունների ներկայացուցիչներին է տրամադրում հարցման արդյունքները, ինչպես նաեւ` տվյալ քաղաքական կուսակցությունների վերաբերյալ մանրամասն տեղեկութուններ: 2006թ.-ի մայիսից անցկացված բոլոր յոթ հարցումների արդյունքները, ինպես նաեւ քաղաքական, տնտեսական եւ սոցիալական հիմնախնդիրների վերաբերյալ տեղեկությունները, հասանելի են հանրությանը եւ տեղադրված են ՄՀԻ-ի վեբ կայքում (www.iri.org):

Ոչ ԱՄՆ կառավարությունը, ոչ Միջազգային հանրապետական ինստիտուտը եւ ոչ էլ Baltic Surveys Ltd. / Gallup կազմակերպությունը չեն սատարում որեւէ կուսակցության կամ թեկնածուի: Կուսացկություններին չվերաբերող հարցման արդյունքները ներկայացվում են հանրությանը, իսկ թեկնածուների եւ կուսակցությունների վերաբերյալ արդյունքները `համապատասխան քաղաքական կուսացկություններին:

[free]

Остается открытым вопрос:

Кого поддерживает ASA (Армянская ассоциация социологов),

и насколько верны данны представленные Gallup для анализа.

Паскаль,

выдавать комментарии американского посольства, насчет дисскуссии развернувшейся в Армении по поводу того же Гелапа, как подтверждение своей позиции, верх цинизма. Ничего кроме обтекаемых форм ухода от ответа нет в этом комментарии.

кстати ваш кандидат Ваан Ованисян также высказался по поводу проводимых в Армении соц. опросов и не очень лицеприятно.

[Pascal]

Остается открытым вопрос:

Кого поддерживает ASA (Армянская ассоциация социологов),

и насколько верны данны представленные Gallup для анализа.

Паскаль,

выдавать комментарии американского посольства, насчет дисскуссии развернувшейся в Армении по поводу того же Гелапа, как подтверждение своей позиции, верх цинизма. Ничего кроме обтекаемых форм ухода от ответа нет в этом комментарии.

кстати ваш кандидат Ваан Ованисян также высказался по поводу проводимых в Армении соц. опросов и не очень лицеприятно.

[mazd]

А вот и ответ американского посольства.

Наслаждайтесь, господа.

՚ԳԵԼԱՊԸ ՈՐԵՎԷ ՄԵԿԻՆ ՉԻ ՍԱՏԱՐՈՒՄՙ

[13:53] 28 Դեկտեմբերի, 2007

Հայաստանում ԱՄՆ դեսպանատան հայտարարությունը