Парфянин Григорий и чеченец Муслим.

[Bigoss]

Признаюсь, в свое время я был немало удивлен, когда один азербайджанский юзер сделал мне замечание, когда речь шла об основателе Армянской церкви, св. Григории, прозванным Просветителем Армении, которого во многих европейских странах называют Григорием Армянским.

« Нельзя св. Григория называть армянским! Он был по происхождению парфянином! »

Насколько мне известно, армянская история никогда не скрывала парфянские корни св. Григория, однако, он остался в истории религиозным деятелем Великой Армении.

Перенесемся из глубины веков в более близкое нам время.

Муслим Магометович Магомаев, чеченец из Старых Атагов, в начале ХХ века нашел свою судьбу в Азербайджане. Там он жил и работал. Поэтому он, чеченец, считается азербайджанским композитором, классиком музыкальной культуры этой закавказской республики. Там он, неутомимый педагог, воспитал и целое поколение музыкантов.

Я не ошибусь, если скажу, что для всех азербайджанцев, внук чеченца из Старых Атагов, тоже Муслим и тоже Магомаев, считается азербайджанцем с большой буквы и никто не копается в генах известного певца, исследуя его чеченские корни. Более того, чеченские корни певца замалчиваются, или, во всяком случае, не афишируются.

Позвольте поинтересоваться: почему же потомок чеченца мог стать азербайджанцем, а потомок парфянина не мог стать армянином

[Harib]

В Азербайджане путают понятия «этнография» и «культура».

Например, армянин Шарль Азнавур (настоящее имя Вахина́г Азнавуря́н), без капли французской крови, стал известным французским шансонье и никто в Армении не пытается объявить Ш.А. великим армянским певцом. Был бы на месте Ш.А. какой-нибудь Мамедов или Таги-заде, то он моментально бы стал великим азербайджанским певцом.

Следует отметить, что Азербайджан, в историческом плане, не так давно вырос из этнографических штанишек, но уже претендует на какую-то древнюю культуру, которая уходит в глубь веков. А это можно сделать только «азербайджанизировав» представителей персидской культуры и «албанизировав» представителей армянской культуры.

Азербайджанцы, образно выражаясь, заблудились среди трех деревьев. В зависимости от ситуации они объявляют себя наследниками то албанской, то тюрской, то персидской культуры.

[ГОСТ 474-90]

Я канешн дико извиняюсь, а вам не все равно, кем был Григорий, армянином млм парфянином?

[Harib]

Я канешн дико извиняюсь, а вам не все равно, кем был Григорий, армянином млм парфянином?

[ГОСТ 474-90]

«Я канешн дико извиняюсь», но прежде чем задавать вопросы не мешало бы вникнуть в суть темы и немножко подумать.

[Harib]

/ Вник в суть и немного подумал. /

Дружище, в ходе своих раздумий, Вы допустили серьезную ошибку.

Тему я предложил не для «некоего виртуального торга», а только для того чтобы еще раз обратить внимание на явную непоследовательность в логике азербайджанских мудрецов.

Если у Вас есть возражения в мой адрес, возразите мне, чем сильнее Вы меня разгромите, тем я сильнее буду Вам аплодировать.

Дайте конкретную ссылку (азербайджанскую ссылку!) в которой говориться о грозненском периоде жизни М.М. и о том, что его дед был уроженцем чеченского аула Старые Атаги и попытайтесь объяснить, почему соотечественники Муслима так плохо знают историю жизни своего знаменитого певца.

Но только не надо, образно выражаясь, гадая на кофейной гуще, пытаться угадать, зачем это такой нехороший Гариб пытается обидеть очень хороших азербайджанцев.

Позволю себе заметить: я готов даже был слезу проронить, когда М.М. рассказывал о том, как Г.А. вручал ему азербайджанский паспорт, а Вы говорите, что «он сам отказался иметь что-то общее с нынешним АР».

[ГОСТ 474-90]

Гариб, о том, что Магомаев не азербайджанец, знают все и даже такой далекий от азербайджанской культуры человек, как я. Про чеченские корни слышу впервые, если честно. Но то, что всем известно, что Магомаев "то-ли лезгин, то ли еще кто-то" - факт.

Насчет паспорта - не уверен, что именно, но от чего-то очень существенного азербайджанского Магомаев демонстративно отказался. Особо, опять же, не вдавался.

[Inferno]

Гариб, о том, что Магомаев не азербайджанец, знают все и даже такой далекий от азербайджанской культуры человек, как я. Про чеченские корни слышу впервые, если честно. Но то, что всем известно, что Магомаев "то-ли лезгин, то ли еще кто-то" - факт.

Насчет паспорта - не уверен, что именно, но от чего-то очень существенного азербайджанского Магомаев демонстративно отказался. Особо, опять же, не вдавался.

[Inferno]

еще больше разобрался

Муслим Магомаев родился 17 июля 1942 года в Баку в артистической семье. Его отец - Магомет Магомаев - был художником, сыном знаменитого азербайджанского композитора Муслима Магомаева (его имя теперь носит музыкальная филармония в Баку), мать - Айшет Ахмедовна - драматическая актриса.

Муслим Магомаев вспоминает: "Послевоенная судьба мамы сложилась так, что она обрела другую семью. Я не могу ее ни в чем винить. Она драматическая актриса, всегда кочевала по городам России, никогда подолгу не работая ни в одном театре. Родной брат отца Джамалэтдин Магомаев и его жена Мария Ивановна стали для меня настоящими родителями. Это были люди умные и поразительно много читавшие.

http://www.aib.ru/~kam/teski/man/muslim-magomaev.htm

Мать Муслима, Айшет Ахмедовна (по сцене Кинжалова), – драматическая актриса с многоплановым амплуа. .... На сцене Айшет Кинжалова была очень эффектна – броская внешность и одаренность, видимо, в большой степени произошли от смешения кровей: ее отец был турок, мать – наполовину адыгейка, наполовину русская... Айшет Ахмедовна родилась в Майкопе, театральное образование получила в Нальчике. С будущим супругом уехала в Баку, где они поженились. Когда Магомет Муслимович ушел на фронт, Айшет Ахмедовна жила в семье Магомаевых, а после его гибели вернулась в Майкоп. Человека неординарного, ее томила жажда к перемене мест.

http://www.biograph.ru/bank/magomaev.htm

Ну и теперь выясняется, что на нашего Муслима претендуют ингуши :lol:

http://www.newyork.ru/common/arc/story.php...cat=8&id=367361

[Harib]

Уважаемый г-н оппонент!

Давайте внимательно вместе прочитаем:

«Магомаев Абдул Муслим Магометович [6(18).9.1885, Грозный, - 28.7.1937, Нальчик], советский композитор, дирижёр и музыкально-общественный деятель, заслуженный деятель искусств Азербайджанской ССР (1935). Один из создателей азербайджанского музыкального театра. В 20-30-е годах заведующий отделом искусств Наркомпроса Азербайджана, руководитель музыкальной редакции Бакинского радиовещания, директор и главный дирижёр Театра оперы и балета имени М. Ф. Ахундова. Один из первых азербайджанских композиторов, выступивший за сочетание европейских музыкальных форм с народно-песенным искусством. М. принадлежат произведения различных жанров, в том числе мугамная опера "Шах Исмаил" (1919, Баку), симфонические пьесы "Танец освобожденной азербайджанки", "На полях Азербайджана", "Марш, посвященный XVII партсъезду", "Марш РВ-8"; песни, музыка к драматическим спектаклям, фильмам. Вершина творчества М. - опера "Нэргиз" (1935, Баку) о борьбе азербайджанских крестьян за Советскую власть.»

А теперь помогите мне найти упоминание о том, Магомаев-дед был по происхождению чеченцем и объясните мне: в чем я солгал, когда говорил о том, что чеченские корни Магомаева – внука превращены в Азербайджане государственную тайну?

[Harib]

Гариб, о том, что Магомаев не азербайджанец, знают все и даже такой далекий от азербайджанской культуры человек, как я.

[Ширванзаде]

Они берут за основу например парфянские корни Тиграна и сразу обьявляют империю Тиграна парфянской.

[Ardani]

LOL

Династия Арташесидов - по сути продолжение династии Ервандидов.

Арташес Великий на своих известных межевых столбах так и подписывался: "Арташес Ервандид".

Здесь можно говорить лишь о династических браках с персидскими и парфянскими царскими домами, но не более того...

А по легендам, Арташес был женат на аланской царевне. - Что теперь, империя Тиграна была аланской, ибо он "аланских корней"? LOL

Гризунские Багратиды - ветвь армянских Багратуни. Но не кто-же не говорит, что их царство - армянское...

[ГОСТ 474-90]

Уважаемый Гариб. Я понял в чем суть темы. Типа азерцы любят указывать на щепку, когда у самих бревно в глазу. Ну что мол они тщательно скрывают происхождение Магомаева, а нам тычут на парфянское происхождение Григория.

Так бы сразу и сказали...

[Ширванзаде]

А почему так далеко идти? Можно вспомнить и Екатерину Великую и семью Романовыx. Я уже не говорю какого племени клан Алиевыx.. такой логикой получимm что Азербайджан курдское государство.