Вы поддерживаете массовые волнения

[DIXIT]

присоединяюсь к сказанному. С одной оговоркой - меня такое поведение нашего стратегического союзника не смущает, не смущает оно и русских. Смущает только тех, кто пытается быть большими русскими, чем сами русские и вполне искренне (!) возмущается "черной неблагодарности" со стороны европейцев и прибалтов.

[utkarsh]

Для того чтобы возмутиться сложившейся ситуацией в Эстонии ни нужно быть русским, нужно просто иметь совесть. Поверте люди воюющие с могилами (любой кстати национальности) заслуживают только презрения. Да и люди окружающие себя псевдодемократическим ореолом, для которых главное не морально-этические принципы, а желание только по любому поводу (да и без повода) поддеть Россию, кроме жалости ничего не заслуживают. И самое печальное, что подобные личности оказались и среди армянский юзеров данного форума. Должно быть стыдно, ведь среди тех же советских солдат погибших за освобождение Эстонии могли быть и армяне.

[DIXIT]

А Вы собственно чьиx будете, чтобы здесь кого-то стыдить?

[Nezvanyi Gost']

И самое печальное, что подобные личности оказались и среди армянский юзеров данного форума. Должно быть стыдно, ведь среди тех же советских солдат погибших за освобождение Эстонии могли быть и армяне.

[arthur]

хотя бы для того чтоб смочь отличить людей протестующих против переноса памятника от обыкновенных грабителей и чтоб понимать что люди, если они правда собрались протестовать против сноса памятника, а не для пьяного дебоша, никогда не займутся разграблением близлежащих магазинов.

[Nezvanyi Gost']

а потому что не было беспорядков. вот если бы были столкновения с милицией и если бы по всему городу метали камнями - не сомневайтесь, ограбили бы.

Позволю себе напомнить вам декабрь 88-го, после землетрясения - тогда мародерствовали тоже. Как бы это ни было грустно.

[arthur]

Как Вы думаете, после ухода Американцев из Ирака или Афганистана (кстати Афганистан хороший пример...его тоже Советские солдаты среди которых были и Армяне, "освобождали" 10 лет...вопрос только от кого) так вот будут ли по-Вашему Афганцы или Иракцы уважительно относится к памятнику Американского солдата? Вроде во Вьетнаме или на Кубе нету давно таких памятников...и никто Кубинцев или Вьетнамцев в варварстве не упрекал...

[ГОСТ 474-90]

Артур, сорри, канешн, за запоздалый ответ. Я весь день был занят и к компу набегами подходил. Хотел еще днем ответить, но потом решил оставить тебя на потом, на десерт, так скаать... Под кофе с мороженным.

Артур, ты неадекватен. Это первое, что я хотел бы донести до тебя. В этой теме было приведено масса грамотных аргументов и корректных сравнений. Тебе обосновали, что сталинский сапог растоптал Прибалтику и отнесься к правам людей там совершенно бесцеремонно. Мною были даны аналогии и не только мною.

Чем ты отвечаешь? Сначала начал оправдываться, что мол немцы бы еще хуже поступили (чем косвенно признал факт насилия), потом впал в какой-то маразм, приводя детский довод насчет армянских Героев (их, кстати, не девять десятков, а 127 было).

Артур, воинственность армян - это одно (ну вот такая мы нация, не вешаться же). А преступления сталинского режима и совка в целом - совсем другое. Ты и сам это понимаешь, потому, осознавая несерьезность своих аргументов, решил подкрепить их жалобами на мой якобы надменный и отеческий тон.

Типа поддеть хотел? Чтоб мне стыдно стало? А с чего я должен стыдиться своего надменного или отечечского тона (к твоему сведению это не одно и то же)? Каким еще тоном говорить, когда перед тобой вместо дискуссии оппоненты начинают демонстрировать капустник старшей группы детсада "Солнышко"?

Слушай, у Гумилева в его книге "Тысячелетие вокруг Каспия" красочно описываются деяния армянских полководцев и просто храбрецов в составе арабских войск. В частности, там приведены факты, как арабские войска под командованием армян запирали тюрков и прочих в ущельях и убивали всех до одного. Помимо этого, арабы своими завоеваниями обязаны в том числе и армянским воинам и полководцам. Но почему-то ты не идешь на испанские сайты и не требуешь восстановления халифата. Иди к европейцам и требуй уважительного отношения к арабам, ибо правоверные в свое время освобождали Европу якобы от безбожия.

Но ты же ведь не пойдешь. И погибшие в тех войнах армяне тебе по барабану. А знаешь почему? потому что у тебя нет ценностей, ты их берешь взаймы у той системы, которая доминирует. Ты обыватель, Артур. Именно вы формируете систему. Сейчас её нет, она разломана на куски и потому ты, потеряв ориентир, инстинктивно плетешься за общечеловеками, в надежде, что они выведут тебя на какую-нибудь тропу. Но они приведут вас всех к тупику, где заставят сформировать новую систему под названием "Глобализация".

Вы стали уязвимы, потому что потеряли способность мыслить объективно, что привело вас к системе двойных стандартов. Это отличительная черта любой системы, так как она дуальна. Все, что вписывается в неё - позитив, а остальное все негатив и плевать на права тех, кто остался за бортом. А вы в лепешку разобьетесь, но сделаете все, чтоб не оказаться за бортом.

Ты даже не в состоянии понять, что твоя неуязвимость - в объективности твоей позиции. чем более объективен, тем ты неуязвимее для любой системы. Но для вас объективность не является ценностью, бо вы не знаете что с ней делать и как её переконвертировать в микроволновку и трехярусный холодильник. Поэтому ты обречен быть частью системы, защищать её от любых посягательств и хоронить в ней свою свободу.

У тебя никогда не будет её (свободы), равно как и фруктовой ложечки для йогурта, чашечки Нескафе, десяти крышечек от кока-колы, ты никогда не напишешь письмо Деду Морозу, потому что для тебя это слишком глупо и несерьезно, ибо не ведет к цели - микроволновке и холодильнику. ты часть системы, её винтик и шестеренка. Но совок умер, Артур, пора просыпаться. Ценности уже не актуальны. Оправдание советской изуверской идеологической машины пафосными памятниками и комсомольскими взглядами у герове кинофильмов уже не катит. Эта система тебе уже не даст микроволновки, но ты все еще по инерции идешь в том направлении. Это неправильно.

[Ara55]

Война с памятниками не достойна цивилизованного народа, жаль. Я был лучшего мнения об эстонцах.

Надо было оставить памятник Нерону, было бы хорошим уроком.

Надо было оставить памятник Ленину, было бы хорошим уроком.

Надо было оставить дохристианские капища и храмы в Армении, было бы хорошим уроком.

Но я не поддерживаю беспорядки "в защиту" бронзового солдата", верно тут было написано "цель митинга должна быть в митинге, а не в беспорядках и компроментации власти насилием".

Власти Эстонии уже достаточно скомпроментировали себя войной с памятником.

p.s. А ведь у нас в Ереване до сих пор стоят пустые пьедесталы "свергнутых идолов". Идолов, стоявших у истоков сил, создавших нынешний Ереван...

Да, Ереван - детище советской власти, как это не прискорбно сознавать многим, и Ленин стоял на центральной площади по праву.

[arthur]

Гост, ты мне напомнил Тиграна Карапетыча

Прямо точь в точь...

До свидания, более глупой туфты не читал.

Скажу только одно: куда мне до вас, господин носитель вам одному известных ценностей.

Мы тут обыватели, а вы гении, светочи и параноики.

Бывай.

[ATOS]

Эстонский фашизм значит говорите. Страшно да? Русские значит за справедливость в Эстонии, так? Ой как же, как же, там некому бороться с фашизмом, Москва взялась бороться с фашизмом в ...Эстонии, мля, и смех и грех!! А с этим кто должен бороться, эстонцы?

По данным российских правозащитников, за четыре месяца этого года в России произошло около 200 нападений на почве расовой ненависти и ксенофобии, в результате которых погибли 25 человек, 154 получили ранения.

1-го мая

Националисты прошли маршем от аллеи Космонавтов до телецентра "Останкино", скандируя лозунги "Мир! Труд! Первомай! Гастарбайтер уезжай!", "Кондопога!", "Разноцветная страна русским больше не нужна!", "Долой иммигрантов, выше зарплату!", "А ну-ка давай-ка, уе… отсюда" и "Зигу-загу". В мероприятии приняло участие около 500 человек, членов Движения Против Нелегальной Иммиграции (ДПНИ), "Народного контроля", НДПР, Союза православных хоругвеносцев и "Национального союза", РОД, Русского порядка. Затем у Останкинского телецентра прошел митинг.

http://www.newsru.com/russia/02may2007/nazi.html

Друзья, какие памятники, о чем вы, если все так пойдёт, скоро и Чукотка отделится от России

[alef]

поддерживаю

мясистые волнения в естонее

сисястые волнения в латвее

жопастые волнения в литве!

КТО СО МНОЙ? АЛЛЕ ВИТ!!!

[Nezvanyi Gost']

не совсем удачные примеры.

США не освобождало Ирак и Афганистан, а скорее оккупировало их.

Во Вьетнаме и на Кубе памятника американскому солдату быть вообще не может. В случаях с Вьетнамом, Ираком и Афганистаном, США больше в роли фашисткой Германии, чем Советского Союза и союзников.

[DIXIT]

судя по всему один из тех которым должно быть стыдно это я

Вы знаете DIXIT, к сожалению не всем что сделали советские солдаты среди которых да, были и Армяне можно гордиться. И Эстонию советский солдат не освобождал, а завоевывал - первый раз когда поделил европу с теми же фашистами согласно акту Молотова-Рибентроппа в 39-ом, второй раз когда отвоевал (именно отвоевал а не освободил) ее у немцев в ходе войны. Видите ли Германия не имеет непосредственной границы с Россией. Поэтому чтоб завоевать Германию (или Германию мы тоже "освободили"?) необходимо было пройти через Польшу, Прибалтику, и т.п...

А насчет головы на плечах ее и правда неплохо бы иметь...хотя бы для того чтоб смочь отличить людей протестующих против переноса памятника от обыкновенных грабителей и чтоб понимать что люди, если они правда собрались протестовать против сноса памятника, а не для пьяного дебоша, никогда не займутся разграблением близлежащих магазинов.

Я помню несколькосоттысячные митинги в Ереване в 88-ом. Почему-то ни один магазин не был ограблен....

И последнее DIXIT, информация к размышлению...

категоричность в суждениях и переход от аргументированной дискуссии на личности людей с которыми дискутируешь, является признаком либо довольно юного возраста либо довольно узкого и ограниченного мышления

Хочу надеяться что в Вашем случае это возраст...

[arthur]

Artur, ответьте пожалуйста сами себе на один простой вопрос:

от кого Советский солдат освобождал Эстонию, Латвию, Литву, Западную Украину в 39-40-х годах прошлого столетия? В те же годы мы еще пытались "освободить" Финляндию...но неблагодарные Финны освобождаться не захотели и дали жесткий отпор...и Советскому солдату пришлось оставить их неосвобожденными.

smile33.gif

От кого Советский солдат освобождал Чехословакию в 68, а чуть позже Венгрию? От кого Советский солдат освобождал Афганистан в 79-ом?

Когда Вы ответите себе на этот вопрос, Вы я думаю поймете почему Советского Солдата так не любят в упомянутых странах.