Почем торгует родиной Артур Багдасарян?

[arthur]

А разве на Дейаз уже запретили ставить ссылки?

[ГОСТ 474-90]

а я не про дей.аз.

я про ссылку под словом Устав в твоем постинге.

[Ara55]

Кажется уже определились, что все наши беды от нас самих и мы сами должны измениться, чтобы иметь свободные и доверительные выборы.

Не знаю стоит ли здесь обсудить вопросы этики ?

Вот какие вопросы у меня возникли из данного обсуждения.

Во-первых, этично ли, газете донести до армянской общественности подробности нелегального разговора английского дипломата с армянским политиком ?

Во-вторых, этично ли, публично назвать данного политика предателем , если тот просит англичанина вмешаться во внутренние дела своей Родины.

Наконец, этично ли называть газету шлюхой ввиду ее одного (предположительного) покровителя.

А другие газеты, имеющие несколько покровителей, не лучше ли их назвать шлюхами, ввиду множества имеющих ее ?

И газеты имеющие законного владельца будем называть законными женами ?

[ГОСТ 474-90]

Кажется уже определились, что все наши беды от нас самих и мы сами должны измениться, чтобы иметь свободные и доверительные выборы.

Не знаю стоит ли здесь обсудить вопросы этики ?

Вот какие вопросы у меня возникли из данного обсуждения.

Во-первых, этично ли, газете донести до армянской общественности подробности нелегального разговора английского дипломата с армянским политиком ?

[arthur]

А я как раз про Дейаза. Начни с него, ибо ты мне не докажешь, что ссылка под словом Устав вреднее, чем Дейаз. Иначе этот твой запрет есть не грамотная последовательная политика по оптимизации ТИЦ и Гугл-Пиара Опена, а банальное обижничество.

От обижничества надо избавляться, это путь к расколам и хаосу. Я же пишу здесь, несмотря на личную неприязнь, которую испытываю ко многим, в том числе и к тебе. Но всегда ставлю армянский ресурс и обсуждаемые темы на нем выше личных обид.

:sharik:

:klubnik:

[ГОСТ 474-90]

ссылки на дей.аз либо на любой другой ИНФОРМАЦИОННЫЙ портал обязательны, если ставится статья, заметка с того или иного сайта.

твоя ссылка - это реклама твоего портала.

доказывать тебе я не собираюсь ничего, мне мое время дороже.

что касается неприязни - мне фиолетово твое отношение ко мне. и даже не мечтай, что у меня к тебе может быть личная обида или что-либо личное вообще. я не настолько примитивен чтобы опускаться до виртуальной неприязни.

возвращаясь к ссылкам - читай правила, если что не нравится обращайся к модерам с новыми предложениями.

А пока:

4.9. Запрещается создание тем или сообщений, рекламирующих товары, услуги, сетевые ресурсы, если данное рекламное сообщение или тема не получила специального разрешения Совета модераторов.

касательно обижничества - ты это про себя? из нас двоих обижался и "уходил" больше всего ты. за мной подобного не наблюдалось ни разу. а если думаешь что сижу и завидую целыми днями твоему ресурсу - дико ошибаешся. Мне он фиолетов, равно как и ты сам.

Удачи.

[Grig777]

ԱՐԹՈՒՐ ԲԱՂԴԱՍԱՐՅԱՆԻ ԿՅԱՆՔԸ ՎՏԱՆՎԱԾ Է

[19:05] 29 Ապրիլի, 2007

ՕԵԿ նախագահ Արթուր Բաղդասարյանն այսօր Հանրային հեռուստատեսությամբ հայտարարեց, որ իր կյանքը վտանգված է: Այս հայտարարությունը նա արեց նրանից հետո, երբ առաջին անգամ հաստատակամորեն հայտարարեց, թե առաջիկա նախագահական ընտրություններում առաջադրելու է իր թեկնածությունը: Իսկ մինչ այդ նկատեց, որ Սերժ Սարգսյանի հովանու ներքո գործող «Գոլոս Արմենիի» թերթում իշխանությունների պատվերով հրապարակված նյութը եւ դրանից հետո բոլոր հեռուստաընկերությունների եթերում թերթերի տեսության ժամանակ ներկայացվող նյութը ունի շատ ավելի հեռահար նպատակ, քան միայն առաջիկա խորհրդարանի ընտրություններից առաջ ՕԵԿ-ը վարկաբեկելն է: Եվ այդ հեռահար նպատակն, ըստ Արթուր Բաղդասարյանին, իրեն որպես նախագահի հավանական թեկնածու վարկաբեկելն է:

Արթուր Բաղդասարյանն այսօր նաեւ Ռոբերտ Քոչարյանին բացատրեց, թե ովքեր են իրականում դավաճաններ: Հիշեցնենք, որ Ռոբերտ Քոչարյանը ԵՊՀ-ում ուսանողների հետ հանդիպման ժամանակ Արթուր Բաղդասարյանին ուղղակի անվանեց դավաճան, ապա ավելացրեց. «Մեկ անգամ դավաճանողը ընդունակ է դա անել երկրորդ, երրորդ, չորրորդ անգամ: Եվ նման կարգի դրսեւորումներն ավելի շատ մարդու խառնվածքն են բնութագրում»: Արթուր Բաղդասարյանը հայտարարեց, որ դավաճաններ են բոլոր նրանք, ովքեր խախտում են ընտրությունները, բռնաբարում են մարդու իրավունքները, ստեղծում են վախի մթնոլորտում, թալանում ու կողոպտում են ժողովրդին, ժողովրդի փողերը տանուլ են տալիս արտասահմանյան կազինոներում: Բաղդասարյանը խոսեց նաեւ իշխանությունում առկա այլ արատավոր երեւույթների մասին, անպատժելիության եւ օրը ցերեկով արվող սպանությունների մասին, իսկ վերջում ասաց, որ դրանք են դավաճանները:

http://www.a1plus.am/am/?page=issue&iid=48519

[Mountskier]

Я не спорю насчет того, что имеет место феодализм..

[Cepnyc]

ФАНФАРЫ ДЛЯ АГЕНТОВ ДЕМОКРАТИИ

Автор А. ВАРДАНЯН

Saturday, 28 April 2007

Из опубликованных в "ГА" (NN43, 45) фрагментов беседы лидера "ОЕ" Артура Багдасаряна и вице-посла Великобритании в РА Ричарда Хайда следует серьезная заинтересованность английского дипломата в том, чтобы поствыборные события в Армении развивались по грузинскому или украинскому сценарию. Хайд не случайно намекает Багдасаряну на роль своей страны в оранжевых революциях на постсоветском пространстве.

На днях Посольство Великобритании распространило ни к чему не обязывающее заявление, в котором выразило разочарование по части опубликования тайной прослушки беседы в "Марко Поло". Дипломатическое лицемерие. Любопытно, как повело бы себя то же посольство, если бы одна из лондонских газет опубликовала запись беседы между лидером оппозиционной британской партии и армянским дипломатом, причем английский политик уговаривал бы армянского дипломата оказать содействие в том, чтобы некая весомая международная организация приняла заявление, бросающее тень на репутацию Великобритании? Полагаем, что лидера английской партии дружно предали бы анафеме все - от Ее Величества до последнего обитателя лондонских трущоб. Напомню, что в нашем случае лидер "ОЕ" с пеной у рта убеждал Хайда, чтобы Евросоюз еще до выборов 12 мая выступил с заявлением, подвергающим сомнению законность предвыборных процессов, а Хайд заверял, что сделать это трудно, например, потому, что японцы не поддаются на эти уговоры и почему-то считают себя друзьями армян. . .Или, может, сэр Хайд полагает, что в Армении в порядке вещей - встречаясь с ее политиками, обсуждать способы нанесения ущерба ее репутации?! Впрочем, оговоримся, у Хайда, увы, есть основания так полагать: политики малых стран сильно зависят от внешнего фактора и внешних влияний. Достаточно вспомнить, кто платит зарплату президенту Грузии. Да, есть у Армении такая беда, как политики, готовые торговать интересами своей страны в обмен на финансовое и политическое содействие иностранных держав. И не только политики. По нашим сведениям, Хайд неплохо знаком с печально известным Марком Григоряном. . .

У нас слишком долго не было государственности в том числе потому, что в нашей истории зачастую национальный интерес приносился в жертву интересам клановым, групповым и личным. . .Артур Багдасарян всегда говорил о необходимости проведения демократических выборов. Для широкой публики. О чем он говорил в ходе своих многочисленных зарубежных вояжей в бытность спикером Национального Собрания РА, на встрече с Борисом Березовским, мы не знаем, зато знаем, что в беседе с Хайдом он, потирая ручки, предвкушал, что Армению ждут трудности с программой "Новые соседи", если выборы пройдут с нарушениями, и сильно сокрушался, что его партнерам на Западе не удалось инициировать заявление, загодя бросающее тень на выборы. "Когда Семнеби поднял этот вопрос, одна из стран - членов Евросоюза, но не Англия, была против, чтобы до выборов было сделано заявление", - сообщает Хайд. "Но ведь мне обещали!" - восклицает Багдасарян.

Не будем заново цитировать фрагменты беседы - кому надо, те все уже поняли. А причитания на тему опубликования конфиденциального разговора были бы уместны в том случае, если бы не было разоблачено откровенное и обоюдное желание собеседников посягнуть на репутацию страны. С Хайдом все понятно: он действует в интересах Туманного Альбиона, без которого, напомню, не обходится ни один сценарий дестабилизации на постсоветском пространстве. Ну а заверения Британского посольства о кровной заинтересованности в развитии демократических процессов полностью дублируют аналогичные заверения лидера "ОЕ". И это симптоматично. А еще вопрос на засыпку для тех, кто в эти дни во весь голос вопил о том, что опубликовывать частные беседы нехорошо: кому-то кажется, что в Лондоне этого не делают? Если бы в Англии так же терпимо относились к предателям, то ее территория сегодня мало отличалась бы по размерам от нашей. . .

Увы, Багдасарян - не единственный из тех, кто мечтает прийти к власти с благословения внешних сил и Бориса Березовского в частности. Окажись эти люди у власти - и любое предложение посредников по части урегулирования карабахской проблемы мгновенно будет ратифицировано. Так мы уже теряли территории. Запад всегда будет искать тех, на кого можно сделать ставку в большой региональной игре. Выводить ангажированных на чистую воду - задача профессиональных органов. Однако создается впечатление, что органы эти в свои дела не вмешиваются - у нас ведь тотальная "демократия".

Ну а пока органы в свои дела не вмешиваются, британские дипломаты явно превышают полномочия и ведут свою игру на нашем поле. Во имя демократии, "разумеется". . . За главного демократа у них Багдасарян - и не потому, что они верят в его приверженность европейским ценностям (кто же поверит тому, кого оппозиция открыто обвиняет в пособничестве разгону и избиению мирной демонстрации 12 апреля 2004г. ?) , а потому, что в лице лидера "ОЕ" они нашли готовность содействовать любым своим планам в обмен на власть. Может, по их понятиям он и демократ. А по нашим - предатель и агент влияния.

Хотите убедиться, еще раз сопоставьте заявление "ОЕ" (читай, Багдасаряна) и Посольства Великобритании. Они одинаковые, оба о демократии и оба рассчитаны на дурака. Дурак поверил. А мы от имени тех, кто не желает терять Родину под фанфары британской демократии и, к примеру, за деньги Бориса Абрамовича, требуем у президента, главы МИД и органов нацбезопасности оградить нас от приторговывающих Родиной под демократическими лозунгами. Нас и так осталось слишком немного на слишком крошечной территории, чтобы с подобной беспечностью пестовать новых предателей, исполнителей оранжевых безобразий, и прочую публику. Они, видите ли, всегда говорят о демократии. А когда говорят о том, как навредить нашей стране, то публиковать их беседы - недемократично! Ах, какие мы, журналисты, недемократы! Где нам до них. . .

Только вот мы своих полномочий не превышаем, и не мы, а Хайд пытался уговорить представителей иностранных дипкомиссий принять загодя порочащее Армению заявление. Любой британский суд дисквалифицировал бы дипломата, который откровенно действует во вред чужой стране, превышая тем самым свои профессиональные полномочия. Потому-то Посольство Великобритании и ограничилось столь мягким заявлением. Дипломата поймали за руку! Застали врасплох! Предали огласке, как он пытался и как у него не получилось уговорить японцев навредить нам. . .

И на будущее: не надо думать, что земля армянская плодит только марков григорянов и ему подобных. . .

www.golos.am

[Злодиюка]

кстати.. на сайте голоса есть файл записи разговора..

кто прослушает - расскажите..

[Nezvanyi Gost']

Прослушал. Мне как раз ночью не спалось. Однако скажу я Вам...

и вот из-за этой убогой беседы весь сыр-бор?

Значит если кому-то интересно выводы к которым я пришел:

- Наши Власти очень умные - по крайней мере так считают и АБ и Англичанин.

- Сама беседа напоминает не беседу агента мирового империализма в лице АБ со своим начальником англичанином, а разговор детсадовца младшей группы с воспитателем. Причем детсадовец младшей группы осторожно высказывает опасения что те плохие мальчики из старшей группы с которыми он когда-то дружил его еще не побили...но вроде собираются побить...И подсматривают за ним в туалете (т.е. прослушивают его телефоны)

- При всем при том удивила своеобразная честность АБ...честность без кавычек. Потому что на вопрос Англичанина о том были ли угрозы членам ОЕ он ответил - "нет пока не было", хотя мог бы без зазрения совести наверное нарисовать ужасную картину ежедневных звонков с угрозами всем членам партии.

- Воспитатель пытался обьяснить детсадовцу, что хотя он сам и верит в то что плохие мальчишки из старшей группы его собираются побить, но отчислить их сейчас не может, потому что пед.совет в лице остальных воспитателей против отчисления поскольку доказательств нет. Вот когда побьют, тогда может быть...

- Детсадовец не понравился.

Во-первых я почему-то наивно думал что такой большой демократ как АБ хотя бы более менее сносно знает английский. Оказалось я ошибался.

-Во-вторых уж больно убогое какое-то мышление у человека.

Убила фраза "Ai erb vor amn-i petqartugharutiunum senc nstats einq"

Прозвучало на манер "Ai vor Abo-i veterokum erek nstats einq"....

- Воспитатель в принципе понравился. Задавал точные вопросы. Получал информацию которая его интересовала. Сам ничего не обещал.

Общее впечатление:

Воспитатель и те кто за ним стоят используют детсадовца втемную. Чуть-чуть поиспользуют и выкинут как и положено выкидывать предметы одноразового пользования. А информацию сохранят чтоб в случае чего иметь рычаги воздействия на плохих мальчиков из старшей группы.

Вот и все...на шпионский скандал ну никак не тянет. Все что АБ рассказал воспитателю известно всем и давно.

Мне лично интересно только одно. Вроде в конце встречи они договорились встретиться вновь 20-25 марта. Интересно когда Голос пустит вторую запись...

[ese]

Главный вопрос этой "нечистой" истории - кто мог сделать аудиозапись разговора? Возможны следующие версии - либо армянские спецслужбы, либо посольство Великобритании, либо сам Артур Багдасарян

[Nakomichi]

ты считаешь, что пленка сфальцифицирована?

[Gentle Giant]

Всю тему не читал, наверное это мнение уже высказывалось. Но я склоняюсь к тому, что разыграна простая комбинация. Дабы создать Артурику имидж настоящего оппозиционера и несгибаемого борца с режимом и соовтественно поднять ему рейтинг сотворили этот скандальчик. Потом его пронесут в парламент, что показать Западу мол как у нас с оппозицией хорошо обходятся и пугать русских - уууууу какой у нас злобный без пяти минут Саакашвили сидит в парламенте - помогите нам, чем можете, сами мы не местные.

[ese]

Не думаю, что АБ на это согласился бы. По тому как себя держит на экране Бишарян такое впечатление, что ей не в кайф вся эта история. Мордобой, взрывы в избирательных штабах ( взрывы - рука Москвы ? ) это подошло бы, а чтоб прилюдно Иудой - это вряд ли.

---

mer q@rfets - dimatsa,

her qrfets - dimatSa,

bajts vor chasets chatlakh - arden chdimatsa )