Перейти к публикации
  • Обсуждение также на телеграм канале

    @OpenarmeniaChannel

Карабах - наша общая победа


ГОСТ 474-90

Рекомендованные сообщения

На одном из азербайджанских форумов мною была создана тема с таким названием, но к сожалению, местные тюркофилы добились её удаления и бана моему нику. Копирую сюда сам пост, так как хотелось бы со всеми, в том числе и с азербайджанскими участниками обсудить некоторые, как мне кажется, важные вещи.

-----------------------------------------------------------------------------------------------

В этой теме я хотел б поговорить вот о чем. Мы все, армяне и азербайджанцы, готовы до бесконечности спорить и с пеной у рта доказывать неправоту противоположной стороны. При этом мы все забываем. что по ту сторону такие же люди и все мы под одним богом ходим.

У нас все конфликты возникли почему-то именно после усиления протурецких сил в регионе. Достаточно почитать историю, да и уважаемые гости форума не дадут соврать.

Сегодня в Азербайджане происходят процессы, которые были начаты задолго до сумгаитских погромов и даже до карбахского конфликта. Это процесс, запущенный турками ради усиления своего влияния на Южном Кавказе. Опора всему - азербайджанские тюрки. Именно они в первую очередь заинтересованы в поисках общего врага, чтоб тем самым стать "своими" среди коренных этносов Азербайджана. Поскольку они подсознательно чувствуют, что являются чужими на этом празднике жизни, то всегда будут заинтересованны в поиске такого врага. и тут неважно, кто будет играть эту роль. сегодня армяне, завтра русские (уже сейчас некоторые тюркофилы стали открыто обвинять русских в конфликте). Важен враг, на которого можно перенаправить внимание и под этим соусом говорить про азербайджанцев без деления по этническому признаку. Но на поверку оказывается, что так называемый "азербайджанец без деления по этническому признаку" в пылу борьбы с навязанным ему внешним врагом вдруг просыпается ... вполне себе тюрком и составляет тот самый "бир миллят". Очень легко кричать про неделение по этническому признаку, когда в самом фундаменте процесса заложены рельсы, которые безусловно ведут в определенном направлении, учитывая язык, на котором говорят "неделящиеся", прививаемую культуру и ощущение себя частью определенного мира.

Но, казалось бы, не наше это дело. Ан нет - борьба идет широкомасштабная и затрагивает интересы всех сторон, в том числе и наши.

Что дало усиление турков регионе? Бесконечный конфликт армян и азербайджанцев, на котором те же самые турки греют руки и получают дивиденты. Полное бесправие национальных меньшинств, которым "посчастливилось" оказаться в эпицентре этого процесса ассимиляции. Даже права самих азербайджанцев не стоят ровным счетом ничего (обо всем этом очень подробно в своем интервью сказал уважаемый Ариф Юнусов в соседней теме). Они и не будут стоить, поскольку тюрки и не намерены их защищать. Ведь усиление прав народов, заселяющих Азербайджан приведет к ослаблению их позиций, а еще, чего доброго, и к нормальным отношениям с армянами и тогда придется искать нового "внешнего врага", чтоб отвлечь внимание от своих делишек. Даже усиление гражданских прав и свобод приведет к усилению оппозиционных сил, а значит к пересмотру внешней политики страны, что так же ослабит позиции туркофилов.

Турция сегодня захлебывается, так как она уже более 100 лет, как теряет позиции - получили независимость страны в южной и восточной европе, теперь, совсем недавно и Армения. Процесс идет и Турции нужно как-то держаться, чтоб не рухнуть. Для этого ей кровь из носу нужна подпитка ресурсами из АР и максимальное влияние на Южном кавказе, что даст возможность торговаться с США и доказывать свою полезность Западу. Ведь СССР рухнул и теперь Турция не занимает больше положения наиважнейшего союзника в регионе. Сейчас уже есть прозападные Украина, Грузия, где тоже можно размещать свои базы.

Основная борьба идет за армяно-грузино-азербайджанский перекресток и именно там сошлись интересы всех держав. Победа в Карабахе нанесла сокрушительный удар по позициям турок и усилила позиции Ирана и России, а вместе с тем дала всем коренным народам Азербайджана надежду на лучшую участь, чем медленнная тюркинизация и небытие. Да и у всех простых азербайджанцев безусловно появился шанс положить конец тому байству и разграблению страны, которое сейчас происходит под прикрытием "войны с армянами".

Я уверен, что нам, армянам и азербайджанцам, есть о чем поговорить и вокруг чего вести диалог. За нашими народами будущее региона и если нам удастся отстоять свою свободу, то в будущем нас всех ждет нормальное сосуществование в нашем общекавказском доме, как всегда было испокон веков и будет в дальнейшем.

Спасибо.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 11
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Мне даже кажется, что винить одних турецких радикалов было бы глупо. ИМХО основной фигурант - это азербайджанские тюрки. Они освоили за эти годы очень хорошо одно правило - капризами и истериками можно добыть себе не только место в общей песочнице, но и заполучить господство. Оратите внимание - у них традиционно два иструмента - поиск внешнего врага и пиар Турции внутри "круга". то есть, сначала стравить, а потом преподнести турков в роли спасителей. Это идеальный вариант для подчинения местных и господство над ними.

Самим азербайджанским тюркам эта схема предельно выгодна, так как они становятся мостом между местными и "благодетелем", посему им перепадают барыши от тех и от других.

Выгодна она и туркам, так как позволяет полностью контролировать богатейшую территорию и даже за счет этого, выторговывать у западных партнеров козыри для себя.

Невыгодна она только местным и соседним госсударствам по понятным причинам. азербайджанский народ заражен тяжелейшим вирусом, который истребляет вокруг себя все здоровые клетки.

Но сами азербайджанские тюрки, воодушевленные успехами, действуют настолько нагло и вызывающе, что от них стали дистанциироваться даже кара коюнлу, то биш тюрки турецкие. Им (туркам) этот бедный родственник уже похоже в печенках сидит, поскольку он уже сует нос даже в армяно-турецкие отношения, а турки такой народ, что своим прислужникам подобные вещи не позволяют. Каждый должен сидеть на своем месте и не зарывать. Примерно такими соображениями можно охарактеризовать нынешние подзатыльники и пинки в зад, которые Турция раздает своему бедному родственнику.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Второй момент - Это сам факт освобождения Карабаха от тюркского влияния. С момента прихода в регион тюрок, Кавказ стал другим. Его начало лихорадить, как в плане этнической палитры, так и в традициях, культуре многих народов. Под сомнение был поставлен сам факт существования многих коренных этносов. Если на карте попробовать обозначить прихо и расселение тюрков, то мы получим довольно пессимистичную картину происходящих процессов.

Больше всего пострадали народы. живущие в зоне непосредственного контроля азеро-турками. сегодня даже сами азербайджанцы признают, что ситуация с правами и свободами нацменьшинств более чем плачевная, а ведь это те самые хозяева земли, тех территорий, о целостности которой так истерично пекутся "азербайджанские патриоты". Беру это словосочетание в кавычки, поскольку само его применение в адрес азербайджанских тюрок, кто денно и нощно насилует в Азербайджане абсолютно все, от традиций, прав и культуры до природных ресурсов - есть нонсенс.

И сегодня, когда Арцах уже свободен и очищен от пагубного влияния "пантюркизма", мы можем с полным основанием говорить о том, что сделан первый шаг к возрождению нашего общего Южно-Кавказского дома. Такие шаги приведут в конечном итоге к усилению влиянии в регионе традиционных сил - Ирана и РФ и, как следствие, нормальных взаимоотношений между всеми народами Юж. Кавказа, как было всегда до усиления истерии азеро-турок. По крайней мере, ни Иран, ни Росиия никогда не пытались поглотить в толерантном порыве все народы азербайджана, превращая их в покорную безликую массу, попутно выжимая из них все соки.

"Пантюркизм" я тоже беру в кавычки, потому что это не сама идеология, а пародия на него. У того "Пантюркизма", который выдумали и нафантазировали азеро-турки, нет ничего общего с этой в целом нормальной и позитивной идеей, которую исповедуют те же казахи и среднеазиаты в целом.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

за такой пост на азербайджанском форуме тебе должны были премию дать, ане банить.. Ты прав )))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Если позволите, я еще более сУжу субьект консолидации народов Азербайджанской Республики - это азербайджанский диалект тюркского языка.

На данном этапе не только внешний "враг", но и общий обязательный язык(азербайджанский) заставляют ассимилироваться коренные народы АР.

Приходится констатировать, что времени существования АзССР оказалось достаточным для создания достаточно связного этноса "азербайджанцев"(кавычки потому, что спор с Ираном за право такого самоназвания еще возможно предстоит в будущем).

Развал этого молодого соединения уже сейчас возможен только при катастрофическом течении обстоятельств, например военном расчленении АР на отдельные этнические малые государства (Талыш, Лезгистан, Апшерон...).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Кто будет расчленять АР? Тегеран?

На мой взгляд, скорее может быть "групповое" расчленение, но важно чтобы инициатором военных действий была АР.

Участие российских или иранских войск может быть весьма ограниченным, достаточно будет и нескольких десантных групп в региональных центрах, чтобы поддержать местных националистов.

Но все это , на сегодня, из области теории. На практике, руководству АР хватит ума не начинать войны.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Мне вот интересно..вот вы говорите - коренное население Азейрбаджана..это типо :талыши,лезгины,кавказкие албанцие и т.д. , а как азейрбаджанские тюрки там появились экспрессом из Турции через Армению и Грузию? мне всегда казолось что азейрбаджанцы есть азейрбаджанцы, тобишь кавказские татары..лан..проехали...И если хотите знать Турция тоже всегда была традиционной силой в регионе..

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Азербайджан - название местности (топоним), а кавказские татары(тюрки) с одобрения русских и иранских властей взяли себе это самоназвание, чтобы зафиксировать свою "титульность". За советские годы они ассимилировали практически все мусульманские народности АзССР и стали реальным большинством.

Откуда и когда осели на этих землях тюркские племена, с точки зрения сегодняшнего самоопределения, уже не так важно, хотя и интересно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Участие российских или иранских войск может быть весьма ограниченным, достаточно будет и нескольких десантных групп в региональных центрах, чтобы поддержать местных националистов.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Позравляю .... Вы уже кажется договорились .... с персами и русскими....

Господи! какое обилие стратегов в Армении .... вот бы стоко денег бы было ....

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Позравляю .... Вы уже кажется договорились .... с персами и русскими....

Господи! какое обилие стратегов в Армении .... вот бы стоко денег бы было ....

В теории, да.

Если есть возражения, давайте, скромный вы наш.

Кстати, спасибо за высокую оценку(стратег) за мои скромные измышления.:)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах


  • Наш выбор

    • Наверно многие заметили, что в популярных темах, одна из них "Межнациональные браки", дискуссии вокруг армянских традиций в значительной мере далеки от обсуждаемого предмета. Поэтому решил посвятить эту тему к вопросам связанные с армянами и Арменией с помощью вопросов и ответов. Правила - кто отвечает на вопрос или отгадает загадку первым, предлагает свой вопрос или загадку. Они могут быть простыми, сложными, занимательными, важно что были связаны с Арменией и армянами.
      С вашего позволения предлагаю первую загадку. Будьте внимательны, вопрос легкий, из армянских традиций, забитая в последние десятилетия, хотя кое где на юге востоке Армении сохранилась до сих пор.
      Когда режутся первые зубы у ребенка, - у армян это называется атамнаhатик, атам в переводе на русский зуб, а hатик - зерно, - то во время атамнаhатика родные устраивают праздник с угощениями, варят коркот из зерен пшеницы, перемешивают с кишмишом, фасолью, горохом, орехом, мелко колотым сахаром и посыпают этой смесью голову ребенка. Потом кладут перед ребенком предметы и загадывают. Вопрос: какие предметы кладут перед ребенком и что загадывают?    
      • 295 ответов
  • Сейчас в сети   2 пользователя, 0 анонимных, 4 гостя (Полный список)

  • День рождения сегодня

  • Сейчас в сети

    4 гостя
    Левон Казарян Artmonton
  • Сейчас на странице

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

  • Сейчас на странице

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.


×
×
  • Создать...