Грузия поставила России условие

[Гость Funky]

Друг приехал из Москвы, содержит там торговое предприятие. Рассказывает, короче - приезжает налоговая полиция к нему в магазин - говорит - или предоставляете грузина на заметку, или шмонаем весь магазин. В конце концов устроили проверку, отмазали за взятку и смотались.

[Марга]

Друг приехал из Москвы, содержит там торговое предприятие. Рассказывает, короче - приезжает налоговая полиция к нему в магазин - говорит - или предоставляете грузина на заметку, или шмонаем весь магазин. В конце концов устроили проверку, отмазали за взятку и смотались.

[Arin-Berd]

Россия, видимо, уже не боится прецедентов признания самоопределившихся государств.Она скорее всего опередит Косово. К тому идут все стороны.

[Akira Kurosawa]

Может быть все, и война, и что угодно. Особенно перед выборами во всех странах региона. Давай сценарий лучше.

[Ara55]

Кстати, этим делом Россия навредит Армении, т.к. в случае признания Россией Абхазии и ЮО, мировое сообщество под давлением США и ЕС будут избегать признания. Но с другой стороны, они также демонстративно начнут отыгрываться на НКР, чтобы опять таки демонстративно показать на сколько они отрицательны к новым республикам на территории бывшего СССР.

А мне кажется, что парадный марш НАТО в регион просто не возможен. Возможно дла ввода будет инсцинирована небольшая заварушка. И скорее всего с участиями Армении и Азер-на, чтоб создать общий негатив в регионе, так сказать всеобщую напряженку, где все вокруг заняты и тут одна из сторон буквально умоляет о помощи. Как же тут не помочь классическому американцу, всегда кидающийся спасать униженных и обиженных.

Чесслово армянские политики дурные. Давно пора вести свою самостоятельную политику и готовиться к войне, а они все еще очь зависят от России и США. Любой чих этих гос-ав может привести к войне, причем эта война также быстро закончится, как и быстро начнется.

Как быть Армении? Армении давно следовало раскачивать диаспору на предмет признания НКР и завериться широкой поддержкой из за рубежа, после чего признать НКР и перевести это признание на внешнеполитическое поле. Взамен идут дурацкие переговоры призванные растянуть время, а результатом от тупых «уступки невозможны» становится деморализация народа, армии, переселенцев. Тьфу, тошно от таких "руководителей". Свиньи.

Арин-Берд,

я тебя не узнаю. У тебя все меньше аргументов и все больше субьективных выводов.

Разве прецедент самоопределения Косова заставил США и Европу более демонстративно отыгрываться на Арцахской республике (начнем новую терминологию) ?

Россия сама сопроводит признание Абхазии и Юж.Осетии оговорками, что Арцах мол особая статья. Это ее козырь у нас и так просто его у нее не отбить.

Так что ни к чему будет западу отыгрываться на Арцахе.

Марш НАТО ни парадный, ни скрытный не будут возможны, поскольку после признания (в процессе) Россия установит бессрочные договора о взаимопомощи с вновьопределившимися. Не уходить же ей в самом деле.

О дурных отечественных политиках говорить рано, не доказал их ошибок.

[Pilot]

Советник посла Грузии попал в ДТП в Москве

10 октября 2006, 02:15

В центре Москвы на Зубовской площади в ДТП попал советник посла Грузии в РФ Зураб Кипиани.

далее тут

http://www.vz.ru/news/2006/10/10/52142.html

[Pilot]

Саакашвили не пускает самолеты

«Москва реализовала еще далеко не полный комплекс мер в отношении режима Саакашвили»

9.10.2006, 11:37

Текст: Кирилл Комаров

Президент Грузии Михаил Саакашвили распорядился не принимать в аэропорту Тбилиси самолеты, доставляющие из России грузинских нелегалов. Назвав действия России расизмом и ксенофобией, грузинский МИД начал готовить иск против РФ в Европейский суд по правам человека. Однако в России считают, что режим Саакашвили перешел границы разумного.

далее тут

http://www.vz.ru/print.html?id=52007

[Pilot]

Из Москвы решено выдворить более 300 грузин

10.10.2006 11:33 | NEWSru.com

Масштабная кампания российских властей по "выдворению" граждан-нелегалов с грузинскими фамилиями продолжается. Во вторник из России будут депортированы 90 граждан Грузии, незаконно находившихся на территории России, сообщили в пресс-службе Федеральной миграционной службы (ФМС) РФ.

далее тут

http://www.rambler.ru/news/politics/russia...ia/8871088.html

[Pilot]

Грузия пропустила российские самолеты в Тбилисси

10.10.2006 11:48 | www.rian.ru

ТБИЛИСИ, 10 окт - РИА Новости. Российская сторона получила разрешение от Грузии на прилет в Тбилиси двух пассажирских самолетов МЧС РФ Ил-62, сообщил РИА Новости консул российского посольства в Грузии Валерий Васильев.

далее тут

http://www.rambler.ru/news/events/russiageorgia/8871230.html

[ese]

кампания российских властей по "выдворению" граждан-нелегалов с грузинскими фамилиями продолжается

[Pilot]

какие фамилии считаются грузинскими? *дзе , *швили. Еще?

[HORANGI]

ани, лия.

а тебе зачем ? :hm:

[spectator]

*ни, *ия, *уа (мегрелы)

[LionGM]

А ПРО АГЕНТОВ УЖЕ ЗАБЫЛИ

Ветераны ГРУ поражены непрофессионализмом военных разведчиков

После того как схваченные в Грузии российские разведчики были отпущены в Москву, вопросов о том, что же произошло, не стало меньше. Ветераны военной разведки — Главного разведывательного управления Генштаба — были прежде всего поражены чудовищным непрофессионализмом нового поколения сотрудников ГРУ ГШ, которые позволили грузинам собрать компрометирующие материалы, сами провалились как дети и подставили под удар завербованную агентуру.

Ветеран ГРУ, долгие годы успешно служивший добывающим офицером под прикрытием в западных странах, сказал мне: «Мы все, конечно, просто в шоке от подобного безобразия, но, с другой стороны, чего еще ожидать? В наше время в ГРУ был строжайший отбор, брали лучших, а теперь кого попало, лишь бы была у офицера прописка в Москве или хоть какая жилплощадь, чтобы квартиру не предоставлять».

Другой заслуженный ветеран ГРУ, полковник Виталий Шлыков, который не по своей вине в советское время был схвачен при выполнении задания, осужден и отсидел срок в тюрьме в Швейцарии, более всего возмущен тем, как бросили на произвол судьбы завербованных нашими разведчиками агентов. «Арестовано по обвинению в шпионаже 12 грузинских граждан. Глава комитета по обороне и безопасности грузинского парламента Гиви Таргамадзе сказал, что они будут сурово наказаны и получат пожизненное заключение. А это уже немножечко ореол героизма с наших офицеров снимает», — заявил Шлыков радио «Свобода». При существующей острой политической ситуации, при антироссийских настроениях в Грузии «всем этим подполковникам и майорам следовало быть поосторожнее в своих контактах и не подставлять ни себя, ни престиж России, ни этих людей», — полагает Шлыков.

Судьба завербованных агентов, в том числе этнических русских и армян, никого, похоже, теперь не интересует — ни Кремль, ни Минобороны, ни наши средства массовой пропаганды. Вот уж вправду, по словам Владимира Путина, правопреемники Лаврентия Берии.

Самих схваченных офицеров пытались вызволить; впрочем, довольно странно, наращивая санкции, вместо того чтобы вести переговоры. Но помощь пришла. Правда, с другой стороны. На днях высокопоставленный американский дипломат признался, что именно Вашингтон добился скорого освобождения российских военных разведчиков. «Мы давили на Тбилиси несколько дней, и наконец проблема была решена. Теперь ситуация должна разрядиться», — сказал мне американец.

После революции в Грузии, которая ликвидировала коррумпированный режим Эдуарда Шеварднадзе, и избрания Михаила Саакашвили президентом отношения Москвы и Тбилиси последовательно становились только хуже. При этом российские начальники и наша госпропаганда то ли по глупости, то ли еще почему, постоянно обвиняли Запад, США в том, что это они нарочно мутят и натравливают грузин. А по правде в то время, когда полыхают конфликты в Ираке и Афганистане, накаляется обстановка вокруг Ирана и КНДР, США только еще обострения на Кавказе с перспективой российско-грузинского столкновения не хватало. В действительности именно Вашингтон в последние два года постоянно осаживал горячих грузин и уговаривал Кремль вести переговоры вместо введения санкций, устройства диверсий и провокаций.

В июле именно американское давление довело Саакашвили и Путина до личной встречи в Питере, как теперь выясняется, возможно, что последней. Неделю назад американцы добились освобождения российских разведчиков, и одновременно Саакашвили объявил о необходимости начать с Путиным «реальный диалог». Президент Джордж Буш также выполнил свою половину негласного договора и лично позвонил Путину, чтобы уговорить приостановить нарастающую антигрузинскую кампанию. Но не тут-то было: обнаружился предел американского влияния, и Буш, и Саакашвили получили отлуп. Кремлевская пресс-служба после телефонного диалога объявила американские попытки снизить напряжение и мирно разрешить конфликт «неприемлемыми и опасными», а также «поощрением деструктивной политики грузинского руководства».

Дело в том, что днем ранее на заседании Совбеза в Ново-Огареве было принято принципиальное решение добиваться всеми доступными средствами свержения Саакашвили, о чем Путин объявил публично и недвусмысленно: «Эти люди думают, что, находясь под крышей своих иностранных спонсоров, они могут чувствовать себя комфортно и в безопасности. Так ли это на самом деле? Хотел бы послушать представителей гражданских ведомств и военных специалистов».

Последовала полная блокада Грузии, закрытие рынков, магазинов и ресторанов, облавы, аресты, депортации, направленные на «некоренных», по терминологии Путина, жителей, в первую очередь грузин, в том числе и граждан РФ. Цель, очевидно, не просто наказать грузин, а, выслав, разорив и обездолив сотни тысяч «некоренных», живших и работавших до того в России, добиться свержения Саакашвили их руками, чтобы другим президентам в республиках бывшего СССР (наша зона влияния) неповадно было проявлять излишнюю самостоятельность.

Одновременно Сергей Иванов объявил об ускорении вывода наших баз из Грузии. Дело в том, что эти базы в военном смысле бесполезны, большая часть оружия вывезена, большая часть личного состава не совсем надежна, поскольку набрана из местных, а оставшееся небольшое число прикомандированных из России — готовые заложники, а не войско. Потому ускоренный вывод — не примиряющий жест, а в большей степени необходимое условие для начала военного решения грузинской проблемы.

Саакашвили между тем сидит прочно и пользуется поддержкой подавляющего большинства грузин как на родине, так и в России. Экономическими и политическими мерами, подрывной работой спецслужб, погромами на рынках и в казино его не свергнуть. Впрочем, в Ново-Огареве ведь были также «военные специалисты», которых Путин просил помочь покончить с «комфортом и безопасностью» в Грузии. Интересно, каковы были конкретные предложения?

Павел ФЕЛЬГЕНГАУЭР, обозреватель «Новой»

09.10.2006

ссылка

[Arm]

сотрудников ГРУ ГШ, которые позволили грузинам собрать компрометирующие материалы