России выгодны замороженные конфликты

[hracher]

Обычно так и делается всегда лучше сделать ставку на побеждающего чем проигравшего. Для России идеальный вариант чтоб силы были равные а она играла роль судьи и при этом сделал максимум чтоб другие судьи не появлялись. особенно если побеждающий тебя даёт возможность быть судьи.

Вспомним развал СССР.

по всему СССР начались центробежные силы, Прибалтика и Закавказье требовали независимость. Потом Украина и Молдавия. В Средней Азии были беспорядки которые переросли бы до независимости. В автономиях России было неспокойно и все хаяли коммунистов. Те были антикоммунистические силы требующие независимость но были просто антикоммунистические силы которые пока не требовали независимости. Уточняю пока не требовали. В этих условиях было очевидно что коммунисты не удержат власть и поэтому Россия одной из первых объявила независимость чтоб по крайнем мере спасти Российскую федерацию от развала и сохранить сносные отношения с другими республиками в частности со средней Азией.

Для меня очевидно что многое было запрограммированно из вне и Борис своим ходом остонавил этот процес , это в планы не входило. Но попытки расшатать Росийскую федерацию продолжались. после перемирия с Чечной вдруг исламисты начали дестабилизацию России. Но Путин можно сказать справился с этим. Можно сказать ценой ослобления влияния России на ближнее зарубежье.

Сегодня же Россия не в состояние развала а в процессе консолидации, какое оно будет завтра? Она будет сильной и с ней будут считаться.

Относительно Армении Россия будет вести политику уравниловки, для России Армения не стратегический союзник Армения просто кусок империи как и Азербайджан и будет Россия играть на противоречиях чтоб сохранить роль судьи и продвижения своих интересов.

Поэтому смотреть в сторону России , США ЕС как потенциальных союзников губительно для нас. Мы должны просто умело пользоваться противоречием этих амбициозных объектов и толкать нашу правду и наши интересы. Всякие высокие слова как стратегический , единственный , фор пост итд итп это так для публики.

[free]

Относительно Армении Россия будет вести политику уравниловки, для России Армения не стратегический союзник Армения просто кусок империи как и Азербайджан и будет Россия играть на противоречиях чтоб сохранить роль судьи и продвижения своих интересов.

Поэтому смотреть в сторону России , США ЕС как потенциальных союзников губительно для нас. Мы должны просто умело пользоваться противоречием этих амбициозных объектов и толкать нашу правду и наши интересы. Всякие высокие слова как стратегический , единственный , фор пост итд итп это так для публики.

[hracher]

Никогда не надо забывать что власть в таких странах как Армения не могут полноценно проводить верную политику. Есть технологии по свержению власти по революции итд итп. В этих условия вся нагрузка ложится на плечи гражданского общества если конечно оно существует. Поэтому крайне важно для существования Армении иметь сильное гражданское общество цель которого не свержение власти а проведения праваилной армянской политики.

[hracher]

Грачер,

ты убил меня, можно сказать зарезал без наркоза.

приводишь свои мысли про РФ и тут же резко резюмируешь и делаешь выводы о РФ, США, ЕС, не сказав и слова о двух последних.

[Arm]

hracher

Относительно Армении Россия будет вести политику уравниловки, для России Армения не стратегический союзник Армения просто кусок империи как и Азербайджан и будет Россия играть на противоречиях чтоб сохранить роль судьи и продвижения своих интересов.

[ARTUR2005]

Артур, но суть ведь таже..

[free]

Нет.

Вот здесь не соглашусь.

К РФ они отношения не имели

[hracher]

РФ конечно не участвовал в операции кольцо так как ситуация была другая. Когда РФ заявил о независимости у них была простая проблема не допустить дальнейший развал , тогда сильно стояла чеченская проблема поддерживаемая исламистами и пан тюркскими организациями. Не зря же чеченские вооружённые формирования участвовали в войне в Арцахе? Потом азербайджанские должны были бы по идее участвовать для чеченцецев. В этих условиях России было выгодна победа Армянских сил но победа контролируемая и ограниченая. Поэтому же Армянские силы остановили продвижение. Сегодня РФ не имеет угрозу развала, ситуация другая. Но РФ точно знает если Армения сдаст позиции то контролировать регион он больше не сможет и наооборот если Армения укрепит свои позиции то им нечего делать в закавказие

[Ara55]

ненадуманы.. как вы этого не видите, что изменения происходят динамические...

не может и не будет такое положение дел вечно длиться...

Ара55 - о компромисах и переговорах - отдельный разговор.

а пока РФ "выгоден замороженный конфликт" (см. название темы) - обе стороны будут топтаться на месте.

речь о Роли России.. в замраживании конфликта.. а точнее о несостоятельности армянских надежд (фантазий) по поводу нее...

Не выгодно и не будет Россия признавать Арцах... ей и с турками неплохо.. что и подтверждалосо уже неоднократно как в нашей истории так и сейчас.. специально для армян-с-надеждами-на-Россию РФ сделала заявлениие во время парламентских выборах в Арцахе... Или может быть Россия признаЕт Аз-н агрессором? ...а что нормально.. ведь именно рф участвовала в операции "Кольцо" - вот она пусть и признает.. не так ли?

Замороженный конфликт выгоден России... и это вовсе не "отлично".. вот так я вижу политику РФ по отношению к Армении:

И чем больше Армения теряет суверенитет... тем более явно и более открыто идет на сближение с турками и Аз-ном Россия...

России это называется - "успех российской политики в закавказье"

И я не считаю, что так будет продолжаться вечно...

PS

Россия "держит за яйца" вовсе не Турцию...

Арм,

"Ничто не вечно...", но есть выбор между невечными , верно ?

Имеющиеся на сегодня так называемые "тиски" гораздо лучше , предлагаемых нам альтернатив. Назовите это выбором наименьшего зла, если хотите.

И не надо бояться рисованных угроз, реальные угрозы не нуждаются в рекламе.

Намного опаснее, если России будет выгодно подогреть конфликт, не так ли ?

Так что предлагаю удовлетвориться малым злом тлеющего конфликта, раз уж ничего лучшего нет.

Согласен, не в интересах России признавать Арцах. Но не умозрительно, а исходя из ее реального непризнания.

Это еще одно свидетельство, что России выгодно иметь здесь неразрешенный конфликт.Такова реальная политика, увы.

Но при чем тут "армянские надежды (фантазии)" на Россию ? С нас довольно и исполненной роли России - не помешала(как минимум) освободить Арцах . Не помешала не потому, что не смогла, а потому, что посчитала верным для себя, не так ли ?

Согласен, Россия не способствует усилению Армении в той мере какой могла бы. Но задайтесь вопросом, зачем это ей ? Ведь ей нужен контроль за регионом, а не абстрактное добро "брошенное в воду".

Значит надо ее заинтересовать. Как ? Жизнь покажет.

Т.е. , снова образно выражаясь, не надо рвать свои яйца из рук России, а дать ей их потрогать - посчитать их отчасти "своими"(контролируемыми). Неуютно ? Согласен, а кому сегодня хорошо ?

[Arm]

Ара55

Так что предлагаю удовлетвориться малым злом тлеющего конфликта, раз уж ничего лучшего нет.

[Bender B.R.]

Что за тема длинная получилась :hm:

Че тут думать то? России выгодны замороженные конфликты?

-естессна!

-зачот!

вот и вся тема :hehe:

[Ara55]

Ара55

Не нужно себя обманывать, Ара55...

То что пока еще не рвутся снаряды - не значит, что он тльеющий...

Конфликт - развивается.. это видно невооруженным глазом.

Все глубже проникает во все более радикальное общество (соседи) и сопровождается ростом оборонных бюджетов (обоих сторон) в геометрической прогресии..

И это на фоне назревающих "тектонических" изменений в геополитике региона.

Это конфликт не тлеющий - а бурно развивающийся.

"удовлетвориться малым злом тлеющего конфликта" - значит не видеть происходящего

"Россия не способствует усилению Армении в той мере какой могла бы"...

- Россия сознательно противодействует попыткам усиления Армении.

Вы ведь знаете об этом...

тогда почему выбираете формулировки, демаскирующие суть?

Арм,

по вашей логике все 70-80 лет жизни в СССР были прелюдией к войне за Арцах. И вообще, мирная, или относительно мирная, жизнь лишь прелюдия к войне.

Кто-то даже подсчитал, что военного времени в истории было больше , чем мирного. Ну и что ?

Кто-то предложил нам лучший выход, чем наш "худой мир", "бегущий" к новой войне?

Так кто же себя обманывает ?

В чем вы видите сознательные противодействие России попыткам усиления Армении ?

В том, что вместо долга за газ она взяла на себя обязательство поднять, простаивающее и морально устаревшее, предприятие "Марс" ? Или в том , что она плохо выполняет это обязательство ?

Считаю свои формулировки именно "демаскирующими суть" как вы выразились,

особенно на фоне неаргументированных(инфантильных) претензий к реальному союзнику и "воздушных замков"и инфантильных-же ожиданий в отношении других субьектов международной политики.

[Arm]

Ара55

Россия сознательно противодействует попыткам усиления Армении.

Вы не согласны с этим утверждением?

[Arm]

Ара55

по вашей логике все 70-80 лет жизни в СССР были прелюдией к войне за Арцах.

[Patologist]

- Россия сознательно противодействует попыткам усиления Армении.

Вы не согласны с этим утверждением?