Украинская папка - 5

[Тико]

Это Шустер так определил формат ?

Надо быть слепым, чтобы не увидеть здесь ФИЛЬТР , который подменил про-западную позицию якобы "про-украинской".

Формат определил я исходя из того, кто там выступает и что говорит. Позавчера, например, там был Царев. Насчет подмены позиций - это прокатило бы два месяца назад, а сейчас вообще-то главный водораздел проходит между сторонниками целостной, унитарной Украины и сторонниками ее развала (в форме федерализации или непосредственного отторжения и присоединения к Россия). Ты уж извини, но разговоры о прозападном курсе Киева несколько устарели - он пытается предотвратить развал страны.

[Noi]

Допустим не скажет,следует ли из этого,что Украину надо распиливать,ну или менторским тоном навязывать федерализацию?

Допустим-мопустим чка, так сказка или нет?

Арря, федерализацию требует добрая половина страны , причем тут навязывание? Или все это "российские туристы" заполонили площади городов?

Федерализация-последний шанс сохранить единство страны и целкостность Лона.

Ножвспину Ману и Ною

Владимир Соловьёв Истерию по поводу ввода войск на Украину надо прекращать

Прально говорит, пока идет мирный диалог нет никакой необходимости

[Тико]

Ты в это реально веришь ?

Что им мешало это сделать все годы независимости ?

Что им мешало это сделать при западном, американском ставленнике Ющенко ?

Наверное – клятые москали мешали, своими низкими ценами (скидками) на газ.

А нам что мешало все годы независимости? Так и там.

[Ман]

Жоговурд,спасите Мана.Тген цэндвила.У него прогрессирующая Путифриния. :doctor:

Дмбо керы.

[Sigo]

Сиго, прежде чем беспокоиться о спасении Мана, спаси лучше самого себя, от прогрессирующей Путинофобии :fish:

Алаааа,пасматрите на этих хунвэйбинов Нашистов,готовых за товарища Мао Пу,завалить оппонента грузовиком дацзыбао Путинских решений.Нота,похоже что тут все долбанулись.Я вообще не затрагиваю тему Украины и безотносительно от Украины,вижу что, то что происходит в Россие,не есть гуд для России как Государства,так и для общества в целом,а так как Армения привязана к Российской пуповине,то все негативные поползновения в Россие,будут отражаться в Армении.Если вы тут видите позитив в происходящем в Россие,тогда я пас.

П.С.Ала Ной,ду энтех ми пахкви,это к тебе тоже относится.Ты ведёшь себя аки пупс российского толка.Эдакий Акпер Гасанов Российского разлива,бичующего всяк шагающего не в ногу с велением времени.

[Sigo]

Дмбо керы.

Шаш Габровци. :crazy:

[Voskepar]

Смешно то,что о финансовых затруднениях в России пишут украинские сайты,не замечая новый рекорд гривны к доллару:13,8 в бежбанке.А еще не вечер.

</h1>

<h1 class="title">Спад на Мосбирже усилился, инвесторы продают акции

Пятница, 11 апреля 2014, 11:35

Торги на Московской бирже начались с падения котировок акций большинства российских компаний, индекс ММВБ снизился до отметки 1346,8 (- 1,53%), индекс РТС потерял 1,67% и упал до уровня 1193,3.

Об этом пишут "Вести.Экономика".

Подешевели акции "Ростелекома" (- 2,4%), "Интер РАО" (- 2,3%), Сбербанка (- 2%), "Мечела" (- 1,8%), "Газпрома" (- 1,8%), "РусГидро" (- 1,5%), "ЛУКойла" (- 1,3%), "Газпром нефти" (- 1,2%), "Норникеля" (- 1,1%), "Роснефти" (- 1,1%), ВТБ (- 1,1%), "Сургутнефтегаза" (- 1%), "Северстали" (- 1%), "Татнефти" (- 0,8%).

Фондовые индексы в США резко снизились в четверг, Dow Jones Industrial Average просел на 266,96 пункта (- 1,62%) до отметки 16170,228.

Standard & Poor's 500 потерял 39,1 пункта (- 2,09%) и закрылся на уровне 1833,08. Nasdaq Composite упал на 129,79 пункта (- 3,1%) до отметки 4054,11.

http://www.epravda.com.ua/rus/news/2014/04/11/438691/

[Bagirka]

Фейл российского ТВ: наемник из Германии выступал против Киева

http://news.bigmir.net/ukraine/808082-Fejl-rossijskogo-TV--naemnik-iz-Germanii-vystupal-protiv-Kieva

Видео двух российских каналов об одном и том же человеке - там же..... :smile272:

[Sarkis]

Всё решится здесь.

[Dedo]

СБУ задержала пьяного российского военного с оружием

[Ман]

Короче так. Россия наш союзник, я козел вместе со своими европидорами и американскими даунами - союзники азиков, все бапки зарабатывают. А теперь представьте что будет с нами, если Россию нагнут.

[Ман]

Критическая точка

http://www.youtube.c...h?v=Ld2pJnaksZg

В чем точно прав Кедми, так это в том, что ситуация действительно напоминает точку перелома. Аваков, Ярема, Турчинов, пугая каждые два часа восставших штурмом, зачисткой, пожизненными сроками, доводят всех до пограничного состояния, за которым стрельба может начаться просто от шороха. Украинские СМИ соревнуются в нагнетании истерики у своих зрителей. В итоге выяснять, кто первый чихнул, в ответ на что был открыт огонь, разбираться не будет никто - появятся гораздо более важные задачи, как прекратить то, что начнется.

У Украины ни у одной из сторон не ни сил, ни возможности, ни ресурсов, ни решимости навести порядок - хоть какой. Срыв в хаос переведет обстановку на качественно иной уровень, и вот тогда тянуть с принятием решений будет попросту опасно. Кедми прав в том смысле, что единственной силой, которая реально может навести именно порядок - то есть, ликвидацию незаконных вооруженных формирований и создание минимально дееспособной власти - сейчас является только Россия.

Мы поставлены в ситуацию, когда дело касается не только нашей помощи своим людям в восточных областях. Россия будет вынуждена решать в первую очередь проблемы своей собственной безопасности, так как Сомали через речку чревато любыми последствиями. Поэтому есть смысл на минутку отвлечься как от ура-патриотической риторики с "этой" стороны и рассказывать про "клятых оккупантов" с другой. Объективно российская армия - это единственная сила, способная на то, чтобы ликвидировать складывающуюся вероятность обрушения 40-миллионной страны в африканскую саванну. Ни НАТО, ни США, да никто в общем-то и пальцем не пошевелит, чтобы прекратить гражданскую войну на Украине - а она накатывает паровозом, и не видеть этого нелепо.

Проблема не в том, будут ли вводиться войска - проблема в том, что они могут быть введены поздно. Возможно такое развитие событий, когда счет пойдет даже не на часы. Украинские СМИ дополняются роликами с ЮТуба, и на них всех одно и то же - огромные массы людей с явными признаками массового психоза. Завезите в дурдом грузовик с оружием и уберите санитаров - вот, собственно, что из себя представляет сегодняшняя Украина. Говорить о каких-то разумных, здравых и рациональных решениях обеих сторон уже не приходится - безотносительно, какая из этих сторон кому симпатичнее. Население и руководство Украины перестает адекватно оценивать обстановку - и поэтому критическая точка становится реальностью.

[Ман]

Ультиматум

Первый батальон Национальной гвардии Украины поставил ультиматум руководству - прекратить обучение и отправить их на Восток для "решения реальных военных задач".

При этом бойцы батальона жалуются на то, что ни практические, ни теоретические занятия "не соответствуют современным требованиям" - говоря иными словами, готовность к "реальной военной работе" сами боевики Нацгвардии оценивают как низкую. Предлагая компенсировать ее революционной сознательностью и мотивированностью.

Успокаивать батальон приезжал заместитель министра внутренних дел Величкович.

Создание Нацгвардии должно было решить проблему легализации незаконных бандформирований, созданных Майданом, и перевод их под контроль государства. Однако пока бандформирования сохраняют свою вольность и ставят ультиматумы властям, так что удержать их под контролем остается серьезной задачей для хунты.

[Ман]

На попятный...

"...Центральная власть готова не только к диалогу с регионами, но и к выполнению законных требований каждого жителя Украины, заявил премьер-министр Арсений Яценюк на встрече с административно-хозяйственным активом Донецкой области в пятницу.

Премьер отметил важность проведения конституционной реформы, в рамках которой, по его словам, будет осуществлена передача властных полномочий на места..."

Вряд ли инициатива Яценюка будет встречена волной восторгов в Киеве - вопрос "За что мы погибали на Майдане?" наверняка будет задан ему по приезду в столицу.

С другой стороны логика "Не можешь ликвидировать - возглавь", в данном случае прослеживается в полной мере. Референдум в Крыму прошел в полном несоответствии с украинским законодательством, что никак не помешало получить юридические и политические последствия его проведения.

В такой ситуации нужно не только идти навстречу требованиям, но и выторговывать позиции на будущих переговорах. Одно дело - когда ты сторона переговоров, другое дело - когда на них председательствуешь. Выступление Яценюка - это как раз попытка создать ситуацию, когда Киев будет руководить процессом, а не смотреть на него со стороны.

Местный референдум, который будет проведен в соответствии с украинским законодательством, дает возможность влиять на его итоги. Но при этом вынудить киевскую хунту признать их - то есть, принять тот результат, который будет получен.

При том, что верить хунте нельзя ни на грош, попытку идти навстречу можно считать очень серьезным промежуточным результатом для восставших. Не будь восстания, которое так и не могут подавить, не было бы и срочного приезда Яценюка в Донецк. Не было бы его согласия на "выполнение законных требований".

Поэтому логика событий подсказывает, что нужно продолжать восстание, но при этом вынуждать Киев принимать в срочном порядке закон о референдуме и выделять средства на его проведение. Тем самым он будет вынужден признавать полученный результат, который станет прекрасной основой для переговоров с Киевом.

[Ман]

Отказ "Альфы"

Спецподразделение "Альфа" отказалось выполнять требование хунты о штурме занятых восставшими зданий администраций в Донецке и Луганске. Фактически силовое решение проблемы становится невозможным - у Киева попросту нет адекватных сложившимся условиям инструментов для такого варианта.

Возможно, с этим и связаны неожиданно миролюбивые заявления Яценюка, которого хунта выставила в Донецке для того, чтобы озвучить новый тренд внутренней политики.

Вполне возможно - и скорее всего так и есть - что хунта пытается сейчас перегруппироваться. Такие номера с Януковичем у нее уже проходили - перемирия и договоренности давали возможность путчистам собраться с силами, после чего все договоренности разрывались и начинался новый раунд переворота. Сейчас ту же тактику, похоже, пытаются применить к восстанию на Востоке.

Договариваться с восставшими не будет никто, включая и Яценюка - это понятно. Хунту можно только заставить выполнять требования, и поэтому восставшим нельзя ни в коем случае повторять ошибок Януковича - подписывать договора, полагаться на слово или даже на документ.

Нужно ставить условия - и только по выполнению условий ставить новые. Сейчас маятник качнулся в сторону восставших, и не воспользоваться этим было бы глупо. Единственное, что может сейчас внести разлад в события - внутренний раздрай в руководстве восставших. Наверняка там уже есть разные фракции и группировки. Если в этом вопросе не будет наведен порядок - все начнется сначала.