Выборы Президента .

[Удача]

армяне конечно же трудяги,но оч обидно что их труд используется в основном вне Родины

[Dedo]

Такой закон есть. Его я сейчас конечно затруднюсь пред'явить, но он связан с допуском к секретности. Президент имеет самый высокий уровень допуска, следовательно ровно 10 лет не имеет права переезжать в другую страну. Как насчет краткосрочных выездов не знаю, но если интересует могу узнать.

в совковых почтовых ящиках рядовые сотрудники и те подписывались на 5 лет ,но там был полный запрет на выезд

[Самvел]

вопрос ведь в том что наш случай уникален соотношением диаспоры к населению, из всех армян мира 70% проживает в диаспоре(собственно сам ценз оседлости (т.е. необходимость проживания в стране нн-ое количество лет) было введено в западных странах потому,чтобы кандидат был приобщен к местным, демократическим ценностям, в нашем случае все наоборот) ,при этом спюрк одна из самых политизированных диаспор в мире. Уровень национального самосознания члена Дашнакцутюн в Ливане уже куда более развита ,нежели скажем основной массы политиков Армении, которые кстати тоже большую часть жизни были не гражданами Армении, а СССР. Самое смешное,что основная часть нынешней элиты- это еще чиновники с советских времен, а новая элита- бизнесмены, вся развитая национальная идентификация которых просто представляет собой подвергшиеся резкой инфляции дворовые понятия. И это надо понимать хорошо, поскольку они хотя бы граждане Армении и живут там больше 10 лет, а славный список их деяний заключается в том,что в 90-ые перекрыли бизнес какому то мелкому конкуренту, продали на металлолом предприятие, после чего нн-ое количество их соотечественников пополнило список того самого спюрка и не граждан. Не надо любое проявление различий в таких многосложных понятиях как "спюрк" и "граждане" сразу превращать в ценностные категории. Вообще мнение за или против представляет из себя крайние позиции- граждане обязательно какое то быдло или те кто живут в спюрке- одни агенты западного влияния с деградировавшими национальными ценностями. Чем хорош спюрк- тем что там очень много потенциальных кадров с высоким уровнем профессионализма, и причина не в том,что они умнее или глупее, вопрос в том что армяне большей частью живут в самых развитых странах мира, с высоким уровнем квалификации работников, привыкших играть по правилам. Все страны, прошедшие через этап догоняющей модернизации, привлекали специалистов из развитых стран и с той же целью отправляли десятки тысяч студентов для получения образования и нового мышления. В нашем случае Армения имеет огромный потенциал ,поскольку предполагаемые специалисты из диаспоры будут заинтересованы не только в материальной выгоде, а прежде всего эмоционально заинтересованы в результатах своей работы, а это очень важно. И вообще этот вопрос даже не в плане президента- президентом может быть кто угодно, если существует эффективная судебная, законодательная система, а следовательно и исполнительная власть,поскольку она формируется у нас по партийному принципу- государство будет работать как швейцарские часы при любом президенте- как только выявится несоответствие его управления требуемым законом, его можно убрать будь он диаспоры, Амзачимана или с Марса-- как способом честных выборов, так и процедурой импичмента ,которая сегодня просто невозможна, поскольку законодательная власть крепко держится за президента и они вместе сидят одним местом над властью судебной. Вообще исторически много прецедентов, когда для решения внутренних кризисов на высшую власть в стране приглашали даже чужестранцев, сыгравших важнейшую роль в развитии политической системы - от нашего царя Трдата, до Рюрика и Вильегльма Оранского. С этим всегда связывается обновление политики, поскольку новые приглашенцы не ввязаны в существующую систему "порочных отношений".

Что касается внтуренних сил для развития - то пока внутренние здоровые силы очень слабы, речь ведь должна идти не об одном двух людях, а о большой группе, способной заполнить властную систему снизу доверху. В Армении пока намечаются только две серьезные оппозиционные группы, обе из которых не имеют внутренних ресурсов для роста и питаются из одних и тех же источников. Есть большая группа населения, социальные позиции которых потерпели крушение в 90-ые,это масса которая которая готова идти на штурм зимнего не разбираясь в политических тоноксотсях идеологии ,которая их ведет- народ хочет хлеба и зрелищ. Вообще ситуация Армении близка к той, которая была в странах Латинской Америки или Турции несколько десятков лет назад да и вообще в любых обществах с сильным социальным расслоением- неизбежный результат эволюционного развития таких государств - это смена государственных переворотов(первые попытки его у нас уже были в 1997 и в 1999г.) и жестких режимов на охлократию и популизм. Можно бесконечно долго призывать к умеренности ,но если в обществе накапливаются внутренние противоречия, никак не выражающиеся в легальной политике, они найдут нелегальный путь. Ни одна страна не развивалась эволюционным путем без кардинальных реформ не на бумаге, реформаторской риторикой ничего не решить.

[Dedo]

невтему,вот россияне жалуются на таджиков,здесь сегодняшнее видео как убирают снег местные кадры

http://www.rtr.spb.ru/vesti/vesti_2012/news_detail_v.asp?id=136

[Самvел]

как ни странно, но в 19 веке японцы тоже считались тунеядцами. этос труда вообще один из самых главных у всех земледельческих народов на всех континетнах ,за это их соседи скотоводы постоянно подшучивали над ними типа "все время горбатяться над мотыгой, а едят траву как и мой скот".

Вот в совтеское время был другой анекдот у хопанщиков. Русский ребенок спрашивает маму- мам, а мам, а почему ты сегодня на работу не пошла? -потому что сынок в воскресенье люди не работают. Ребенок указываецна соседнюю стройку, где оживленно работают какие то люди и спрашивает- а почему они работают мам??

- Так это ж не люди сынок ,это армяне.)))

Я вот каждый новый год вижу как эти тунеядцы армяне почему то опять работают. 31 декабря весь честной православный народ отдыхает .а на стройках России с 8 утра до 8 вечера гремят армяне. И выходят на работу с 3 -января, вот такие негодяи. Народ не виноват в том что у него плохие правители, он больше всех заинтересован в хороших. ни один человек "народа2 не имеет столько ресурсов влияния и давления, как власть,поэтому народ так легко и обмануть. так что тот кто сказал народ заслуживает то правительство ,которое он избрал- просто словоблуд ,подменяющий реальную жизнь красотой слов.

[Dedo]

как ни странно, но в 19 веке японцы тоже считали тунеядцами. этос труда вообще один из самых главных у всех земледельческих народов на всех континетнах ,за это их соседи скотоводы постоянно подшучивали над ними типа "все время горбатяться над мотыгой, а едят траву как и мой скот".

Вот в совтеское время был другой анекдот у хопанщиков. Русский ребенок спрашивает маму- мам, а мам, а почему ты сегодня на работу не пошла? -потому что сынок в воскресенье люди не работают. Ребенок указываецна соседнюю стройку, где оживленно работают какие то люди и спрашивает- а почему они работают мам??

- Так это ж не люди сынок ,это армяне.)))

Я вот каждый новый год вижу как эти тунеядцы армяне почему то опять работают. 31 декабря весь честной православный народ отдыхает .а на стройках России с 8 утра до 8 вечера гремят армяне. И выходят на работу с 3 -января, вот такие негодяи. Народ не виноват в том что у него плохие правители, он больше всех заинтересован в хороших. ни один человек "народа2 не имеет столько ресурсов влияния и давления, как власть,поэтому народ так легко и обмануть. так что тот кто сказал народ заслуживает то правительство ,которое он избрал- просто словоблуд ,подменяющий реальную жизнь красотой слов.

нет,у нас в городе правильные в 20-ых числах все отбыли домой встречать НГ,когда приедут пока не знаю.

[Dedo]

http://putin2012.ru/suggestions/36

А света Сорокина не та которая с Невзоровым 600 секунд вела?

[Shaghik]

А правильный вариант третий. Брать деньги, вернее клянчить деньги и потом игнорировать как минимум некрасиво. Хотя сегодня власть поступает именно так как вы и предлагаете, когда прошло время клянчить начинает игнорировать.

Неверно интерпретировали мой вариант, я сигнорировала вопрос, а не деньги высланные диаспорой.

(старайтесь пожалуйста бы покорректней )

По ходу это вы не читаете то что пишут, так как это он и написал про 10 лет приведя конкретную статью из конституции.

Молодец он. Но этого недостаточно.

Похоже вы абсолютно не являетесь знатоком права, так как не понимаете что упрощенная процедура получения гражданства по национальному признаку и является тем механизмом который позволяет любому армянину претендовать на кресло президента.

Похоже Вам никак не хочется понять, что именно я понимаю, а что - нет. Вам просто хочется выговориться. Ну чтож. облегчало?

Вообще то правильнее было бы относится к всем армянам одинакого, вне зависимости от гражданства и судить о них по ихнему отношению к армянам и Армении, а не по поаспорту.

Вообще то вот с этим абсолютно согласна.

[Chakar]

Что касается "надо побольше работать", то это конечно не в тему.

Я не знаю другого народа с таким трудолюбием как мой.

Конечно при наличии должной мотивации.

Но, если Annajan и другие, имели ввиду работу по созданию ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА и соответствующего

политического поля, то тут конечно работать и работать.

Я тоже считаю словоблудием формулу: "Каждый народ заслуживает то правительство, которое у него есть".

Но нельзя отрицать того, что качество выборов в стране, в ОПРЕДЕЛЕННОЙ степени зависит от уровня политического самосознания народа.

Тут работы непочатый край.

[kaivaz]

Рекомендую прочитать тем, кто наличием гражданства готов отсечь всё остальное, столь важное для прорыва.

Как компромиссный вариант - можно иметь формально Президента гражданина РА. При условии, что кадровая политика привлечёт массу спюркахаев в систему. А это в массовом порядке можно будет осуществить только если законом будет предусмотрено спюркахайская КВОТА в разных областях (Азгаин Жохов, горсоветы городов с числом населения от N человек, През Администрация). Тогда в РА накопится критическая масса честных обеспеченных людей.

вопрос ведь в том что наш случай уникален соотношением диаспоры к населению, из всех армян мира 70% проживает в диаспоре(собственно сам ценз оседлости (т.е. необходимость проживания в стране нн-ое количество лет) было введено в западных странах потому,чтобы кандидат был приобщен к местным, демократическим ценностям, в нашем случае все наоборот) ,при этом спюрк одна из самых политизированных диаспор в мире. Уровень национального самосознания члена Дашнакцутюн в Ливане уже куда более развита ,нежели скажем основной массы политиков Армении, которые кстати тоже большую часть жизни были не гражданами Армении, а СССР. Самое смешное,что основная часть нынешней элиты- это еще чиновники с советских времен, а новая элита- бизнесмены, вся развитая национальная идентификация которых просто представляет собой подвергшиеся резкой инфляции дворовые понятия. И это надо понимать хорошо, поскольку они хотя бы граждане Армении и живут там больше 10 лет, а славный список их деяний заключается в том,что в 90-ые перекрыли бизнес какому то мелкому конкуренту, продали на металлолом предприятие, после чего нн-ое количество их соотечественников пополнило список того самого спюрка и не граждан. Не надо любое проявление различий в таких многосложных понятиях как "спюрк" и "граждане" сразу превращать в ценностные категории. Вообще мнение за или против представляет из себя крайние позиции- граждане обязательно какое то быдло или те кто живут в спюрке- одни агенты западного влияния с деградировавшими национальными ценностями. Чем хорош спюрк- тем что там очень много потенциальных кадров с высоким уровнем профессионализма, и причина не в том,что они умнее или глупее, вопрос в том что армяне большей частью живут в самых развитых странах мира, с высоким уровнем квалификации работников, привыкших играть по правилам. Все страны, прошедшие через этап догоняющей модернизации, привлекали специалистов из развитых стран и с той же целью отправляли десятки тысяч студентов для получения образования и нового мышления. В нашем случае Армения имеет огромный потенциал ,поскольку предполагаемые специалисты из диаспоры будут заинтересованы не только в материальной выгоде, а прежде всего эмоционально заинтересованы в результатах своей работы, а это очень важно. И вообще этот вопрос даже не в плане президента- президентом может быть кто угодно, если существует эффективная судебная, законодательная система, а следовательно и исполнительная власть,поскольку она формируется у нас по партийному принципу- государство будет работать как швейцарские часы при любом президенте- как только выявится несоответствие его управления требуемым законом, его можно убрать будь он диаспоры, Амзачимана или с Марса-- как способом честных выборов, так и процедурой импичмента ,которая сегодня просто невозможна, поскольку законодательная власть крепко держится за президента и они вместе сидят одним местом над властью судебной. Вообще исторически много прецедентов, когда для решения внутренних кризисов на высшую власть в стране приглашали даже чужестранцев, сыгравших важнейшую роль в развитии политической системы - от нашего царя Трдата, до Рюрика и Вильегльма Оранского. С этим всегда связывается обновление политики, поскольку новые приглашенцы не ввязаны в существующую систему "порочных отношений".

Что касается внтуренних сил для развития - то пока внутренние здоровые силы очень слабы, речь ведь должна идти не об одном двух людях, а о большой группе, способной заполнить властную систему снизу доверху. В Армении пока намечаются только две серьезные оппозиционные группы, обе из которых не имеют внутренних ресурсов для роста и питаются из одних и тех же источников. Есть большая группа населения, социальные позиции которых потерпели крушение в 90-ые,это масса которая которая готова идти на штурм зимнего не разбираясь в политических тоноксотсях идеологии ,которая их ведет- народ хочет хлеба и зрелищ. Вообще ситуация Армении близка к той, которая была в странах Латинской Америки или Турции несколько десятков лет назад да и вообще в любых обществах с сильным социальным расслоением- неизбежный результат эволюционного развития таких государств - это смена государственных переворотов(первые попытки его у нас уже были в 1997 и в 1999г.) и жестких режимов на охлократию и популизм. Можно бесконечно долго призывать к умеренности ,но если в обществе накапливаются внутренние противоречия, никак не выражающиеся в легальной политике, они найдут нелегальный путь. Ни одна страна не развивалась эволюционным путем без кардинальных реформ не на бумаге, реформаторской риторикой ничего не решить.

[kaivaz]

Что касается "надо побольше работать", то это конечно не в тему.

Я не знаю другого народа с таким трудолюбием как мой.

Конечно при наличии должной мотивации.

[Chakar]

:thumbsup:

У хайев эта мотивация начинается уже от штуки баксов за простые рабочие функции )). А такое возможно только в мегаполисах РФ.

[Мрав]

Сколько людей Вам поставить с оплатой 10$ в день?

В Армении конечно.

Слон-джан, я бы назвал состояние в Армении :

1. Нежеланием работать.

2. Неумением рационально работать.

3. Нежеланием учиться работать.

Еще одно отличительное свойство армян в Армении - относиться к работе через призму своих чувств , ощущений и комплексов. Другое, тоже отличительное свойство, неуважение к своей работе.

Каждый пункт могу аргументировать.

[miqos]

Слон-джан, я бы назвал состояние в Армении :

1. Нежеланием работать.

2. Неумением рационально работать.

3. Нежеланием учиться работать.

Еще одно отличительное свойство армян в Армении - относиться к работе через призму своих чувств , ощущений и комплексов. Другое, тоже отличительное свойство, неуважение к своей работе.

Каждый пункт могу аргументировать.

[miqos]

:thumbsup:

У хайев эта мотивация начинается уже от штуки баксов за простые рабочие функции )). А такое возможно только в мегаполисах РФ.