Jump to content
Sign in to follow this  
Sashiko

Вода - главное оружие Армении

Recommended Posts

Я имею в виду уровень, который был сильно снижен в советские годы. Помню же лозунги "Спасем Севан!"

И насколько я понимаю, "спасение" пока не закончено. Или ошибаюсь?

Edited by KRD

Share this post


Link to post
Share on other sites

Резюмируя 4 страницы дебатов, можно сказать: в Армении еще есть реки, которые вдруг могут потечь вспять. Но это не значит, что надо тупо поворачивать их: нужны новые водохранилища, нужно внимательно смотреть, чтобы не затопить кого-то и чего-то (полезного). Все, что плохо построено (как упомянутый канал в Арцахе), нужно достроить и усовершенствовать.

Словом, работы непочатый край. Но сегодня сделан важный шаг.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Резюмируя 4 страницы дебатов, можно сказать: в Армении еще есть реки, которые вдруг могут потечь вспять. Но это не значит, что надо тупо поворачивать их: нужны новые водохранилища, нужно внимательно смотреть, чтобы не затопить кого-то и чего-то (полезного). Все, что плохо построено (как упомянутый канал в Арцахе), нужно достроить и усовершенствовать.

Словом, работы непочатый край. Но сегодня сделан важный шаг.

Edited by KRD

Share this post


Link to post
Share on other sites
Воды реки Воскепар, протекающей по Тавушской области Армении, отныне будут течь не в Азербайджан, а орошать земли нескольких армянских сел.
Edited by Givi

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну, река Воскепар не очень то и вляет на водные ресурсы Азербайджана. А вот река Кура образует больше половины водных ресурсов Азербайджана, therefore перекрыв или уменшив поток воды в Азербайджан, мы можем оставить Азербайджан без водных ресурсов. А там где нет воды, нет и жизни. :biggrin:

Так что надеюсь наши азрбайджанские братья понимают, что сушевствование их госуарство зависит от реки Кура, которая течет к ним из Грузии и будут вести взвешенную политику по отнашении к Грузии. :cool:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Куру и Аракс перекрыть невозможно! Это приведет к экологической катастрофе, ибо повлияет на Каспийскре море (кура питает ее), а там не только азики, но и другие страны, которые быстро найдут в лице друг друга союзников :)))) А Аракс - заметно можно обмельчить, 3 страны сидят на ней, но тоже не перекроешь...

можно только максимально обмельчить и сливать туда канализацию.... Княжеская моча пойдет им на пользу .. может ума наберутся?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ты сейчас сам себе веришь? Я не могу представить, чтобы вам хватило духу перекрыть Куру.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Десп, азики истерят не из-за воскепара конкретно, река действительно малозначащая, а из-за перспективы - за Воскепаром последуют другие истоки!

Всем хорош Азербайджан, и нефть есть, и газ есть, и 9 климатических поясов, и не имеющий аналогов флагшток с паметнками ... но он не контролирует ни один исток реки, проекающей по их территории :)))) все истоки у них "импортные"... а это означает полную зависимоть азербайджана от прихоти соседей .... :rolleyes2:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Куру и Аракс перекрыть невозможно! Это приведет к экологической катастрофе, ибо повлияет на Каспийскре море (кура питает ее), а там не только азики, но и другие страны, которые быстро найдут в лице друг друга союзников
Edited by Givi

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если азербайджанцы начнут вести антигрузинскую политику, то мы не только Куру можем перекрыть.

не можете :)))) как и русские не могут перекрыть Волгу, например! Отравить - да, загрязнить - да, обмельчить - тоже да, но не перекрыть. Это грозит международными санкциями.

А мы можем перекрыть все, кроме Аракса. Поскольку Кура и Аракс - артерии, и они не принадлежат никому и всем.. а капилляры, коих десятки тысяч, питающих те же Куру и Аракс - можем. Вы тоже можете перекрыть мелкие речушки, стекающие с гор в Куру.... но не саму реку.

Разницу понял или более развернуто показать?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тоесть получается, что жизнь прикаспииских стран зависит от реки Кура. Неплохо. :cool:

В том числе и от Куры .... А ты не знал?

П.С. Кстати, не обьязательно полностю перекрыть куру. достаточно хотябы уменьшить поток реки в сторону Азербайджана в 2 раза и все, пол Азербайдхзна остается без воды
правильно!

Share this post


Link to post
Share on other sites
не можете :)))) как и русские не могут перекрыть Волгу, например! Отравить - да, загрязнить - да, обмельчить - тоже да, но не перекрыть. Это грозит международными санкциями.

А мы можем перекрыть все, кроме Аракса. Поскольку Кура и Аракс - артерии, и они не принадлежат никому и всем.. а капилляры, коих десятки тысяч, питающих те же Куру и Аракс - можем. Вы тоже можете перекрыть мелкие речушки, стекающие с гор в Куру.... но не саму реку.

Разницу понял или более развернуто показать?

Share this post


Link to post
Share on other sites

азики давным давно истерят по поводу воды.....даже грузинские истерят, из за р. Дебет от которой отходили каналы к ним(вГрузию), наши на эти каналы положили и залили чем нужно, а так же отремонтировали свой основной. Теперь грузины, на азиковские бабки уже новые канал от своих рек роют))))

Чесс слово вонцвор паразит линен сранк. амен дзевов эс азикнерин октагордзумен....билам "квемо картлии" чампа саркелов, азикнерен сарке у эли своими же деньгами.

Share this post


Link to post
Share on other sites

понял.

Тем не менее, у Азербайжана даже сейчас есть проблемы водных ресурсов. Уменьшив поток воды в 2 раза(как это делает Турция в Евфрате), пол Азербайджана остается без воды.

убеждена, что вы, как братья, не оставите своих ближних в беде, переименуете БТД в ДТБ и начнете потрубе страждущим воду перекачивать, в обратном направлении.. глядищь, лет через 50 ностальгический вкус и запах былого величия, керосина, то есть, исчезнет, вместе с надеждами на иряван, гарабаг, зангязур и прочую маету ....

Share this post


Link to post
Share on other sites

А куда ты свое гавно девать будешь ? Построишь водохранилища по европейским стандартам, что бы без запаха еще ? Ты об этом думал ? :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:

придется раскошелиться на почтовые издержки и азикам не по реке сплавлять, а бандеролью, авиапочтой :laugh:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Чем меньше воды льётся в Разбежан, тем меньше там риск наводнения (как весной 2010).

Так что не об азиках надо думать, а о том, нужна нам вода самим или нет.

Конкретно в Воскепаре и окрестностях - нужна. Потому что водохранилище бездействовало из-за снайперов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Так что не об азиках надо думать, а о том, нужна нам вода самим или нет.

Edited by KRD

Share this post


Link to post
Share on other sites

Какого природного уровня ? Каких лет ?

ПОД водами Севана находится церковь, построенная сотни лет назад и тогда уровень Севана (много меньший, чем сейчас) никаким другим кроме природного быть не мог.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Десп, апер если затопить лорийский каньон, то можно второй Севан получить. Правда надо будет десятка три сел переселить из ущелья. Зато озеро будет аж до самого Ванадзора)) Глубина местами может достигнуть 350-400 метров.

Мое родное село тоже попадет под затопление((((

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну, река Воскепар не очень то и вляет на водные ресурсы Азербайджана. А вот река Кура образует больше половины водных ресурсов Азербайджана, therefore перекрыв или уменшив поток воды в Азербайджан, мы можем оставить Азербайджан без водных ресурсов. А там где нет воды, нет и жизни. :biggrin:

Так что надеюсь наши азрбайджанские братья понимают, что сушевствование их госуарство зависит от реки Кура, которая течет к ним из Грузии и будут вести взвешенную политику по отнашении к Грузии. :cool:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Севан - забудь, арпинскмй канал работает на 10% свой мощности, чтобы уровень не понимался ...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Слава Богу! Дело пошло. В Армении немало мест нуждающихся в улучшении водоснабжения и сельхозугодий, нуждающихся в искусственном орошении. Полагаю делать нужно все для себя без оглядки на кого либо, но на основании расчетов и с учетом экологической безопасности. Увеличение производства электроэнергии имеет смысл только по мере необходимости для национальной экономики, а вот расчетный излишек можно и нужно продавать (экспортировать). Строить производственные мощности для "чистого" экспорта электроэнергии в настоящее время нецелесообразно с точки зрения капитальных затрат и политической нестабильности в регионе. Армении есть куда девать деньги, а рассчитывать на долгосрочные договоры, которые будут окупать капитальные вложения (инвестиции), текущие затраты и приносить прибыль, при настоящем положении дел в регионе представляется сомнительным. Помниться Александр Родригес поднимал этот вопрос еще более 2 лет назад. Кроме того, если построят две гидроэлектростанции на реке Аракс и АЭС, будет излишек производственных мощностей, которые могут быть востребованы в краткосрочной перспективе только экономикой Ирана. А вот малые электростанции можно строить сколько угодно. Влияние на экологию минимально, а совокупные производственные мощности перспективно могут составлять существенную величину, сопоставимую с мощностью блока АЭС. Важно при этом, чтобы реки оставались "проходимы" для рыбы по всему течению. Во всяком случае, я бы сейчас ориентировался больше на улучшении качества жизни в сельской местности и улучшении орошения сельхозугодий (прежде всего пахотных земель) с целью повышения урожайности сельскохозяйственных культур.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Очень прошу, давайте Лорва дзор не топить. Кроме всего прочего там ПРЕКРАСНАЯ природа и очень много памятников.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А это р. Дебед, протекает через одноименное село. Еще не такое бурное как в нижнем течении, до сливания с рекой Памбак:

558539731.jpg

822973428.jpg

Edited by Patologist

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я не пойму, а что мешает пускать по "Арпе" не 10%, а 100% и из Севана увеличить спуск воды. Выработанной электроэнергией можно покрыть расходы на перекачиваемую воду, довести ее до всех потребителей и сделать бесплатной для сельхозпроизводителей?

Капиталовложения додни, лфикни и прочего быдла :rolleyes2:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я представляю как будет вонять народ во время конкурса Евровижн. Даже в гостиницах нет воды. rolleyes2.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну по большому счету, если говорить серьезно, то у Аз-на нет больших проблем. Они же там бабло жопой жрут, говорят, вот и построят опреснители стремные и будут пить Каспийское озеро. Нам свои ресурсы нужно по максимому использовать, воду в том числе, чтобы при текущей речке земли не засыхали и подобное тому. Главное это, а не засыхающие азики. Хотя помидоры поливать должны, а это опреснять офигеют, как флаг перешивать после ветра...

Share this post


Link to post
Share on other sites
KRD, 01 Сентябрь 2011 - 01:11 , написал:

Какого природного уровня ? Каких лет ?

ПОД водами Севана находится церковь, построенная сотни лет назад и тогда уровень

Edited by shmidt

Share this post


Link to post
Share on other sites

В 20-30 года проводилась идиотская программа по осушению Севана, с целью использования плодородных земель (как они думали) под посевы. После того, как убедились что на высушенных территориях нельзя выращивать абсолютно ничего, программа была остановлена.

Идиотская программа по осушению Севана предназначалсь совсем не для этого, а для мелиорации Араратской долины и выработки эл.эн. на Сев.-Разд. каскаде...и посредством уменьшения зеркала озера уменьшить потери воды через испарения.

Edited by Абрикос

Share this post


Link to post
Share on other sites

А вот малые электростанции можно строить сколько угодно. Влияние на экологию минимально, а совокупные производственные мощности перспективно могут составлять существенную величину, сопоставимую с мощностью блока АЭС.

При теперешних технологиях и ресурсах, в т.ч. природных, никакие решения не могут заменить у нас атомную энергетику, в какой-либо ощутимой доле.

Edited by Абрикос

Share this post


Link to post
Share on other sites

Идиотская программа по осушению Севана предназначалсь совсем не для этого, а для мелиорации Араратской долины и выработки эл.эн. на Сев.-Разд. каскаде...и посредством уменьшения зеркала озера уменьшить потери воды через испарения.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Идиотская программа по осушению Севана предназначалсь совсем не для этого, а для мелиорации Араратской долины и выработки эл.эн. на Сев.-Разд. каскаде...и посредством уменьшения зеркала озера уменьшить потери воды через испарения.

Edited by KRD

Share this post


Link to post
Share on other sites

При теперешних технологиях и ресурсах, в т.ч. природных, никакие решения не могут заменить у нас атомную энергетику, в какой-либо ощутимой доле.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это что ж за река такая, что прямо чуть ли не русло ее изменили и теперь ее воды не будут течь в Азербайджан.

Одно из двух

а) очередное армянское преувеличение. Ну на пару ведер воды будет меньше в реке, остальное-то все равно как текло, так и течет туда, куда текло.

б) под рекой пордазумевается оживающая несколько раз в году ниточка воды, которую без разбега можно перепрыгнуть.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Моника, дело не в реке, а в тенденции .... В Армении все реки мелкие, как апилляры, но ВСЕ текут в Азербайджан. И тенденция перекрыть ВСЕх их у них вызывает конвульсии

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вон, на Трту (Тартар) в НКР стоит Сарсангское водохранилище. И что - Мир-Башир и Барда лишились оросительной воды?

Share this post


Link to post
Share on other sites

При теперешних технологиях и ресурсах, в т.ч. природных, никакие решения не могут заменить у нас атомную энергетику, в какой-либо ощутимой доле.

Роль АЭС конечно очень велика, но доля выработанной эл.энергии на АЭС меньше чем на ГЭС (совместно), соответственно 38,3% и 39,8%, на долю ТЭЦ пришлось 21,8% .Но я согласен, что АЭС необходимо, так как при наших комуникационных возможностях ТЭЦ в любую минуту могут остаться без топлива.

Полагаю необходимым уточнить. Роль АЭС, если ее рассматривать в перспективе, несмотря на существенное повышение средней себестоимости электроэнергии, будет играть важную роль в устойчивости всей системы энергобезопасности страны. Это если говорить об электроэнергетике и не затрагивать вопрос ядерных технологий, а с учетом имеющихся наработок Армения вполне может войти в десятку наиболее развитых стран мира в этом направлении. Что касается ТЭЦ, в Арцахе имеются запасы каменного угля, который может покрыть потребности всех ТЭЦ на десятки лет вперед. Перевод ТЭЦ с газа на уголь технически и по объемам капиталовложений не представляет собой существенных трудностей. Есть, конечно, перспективные ветровые электростанции, себестоимость выработки электроэнергии на которых уже доходит до 5 центов (не в Армении), что сопоставимо с гидроэлектростанциями. Но самое главное и самое перспективное, с точки зрения стоимости и экологии, направление – геотермальные электростанции. Себестоимость на современных установках доходит до 4-5 центов, мощности соответствуют АЭС. Самое главное, что Армения располагает местами пригодными для строительства подобных станций и работы в этом направлении давно и успешно ведутся. Выражу еще раз в этой теме свое мнение – я против затопления территорий в Армении, тем более связанных с переселением людей, в угоду строительству ГЭСов. У Армении будет АЭС, возможно в перспективе из нескольких блоков, у Армении есть крупные ГЭСы и появятся еще две (каждая по мощности сопоставимая с блоком АЭС), есть и модернизируются ТЭЦы, есть экспериментальные ветровые электростанции и возможно после появления более эффективных установок это направление будет развиваться. Можно уверенно констатировать факт наличия в Армении всех четырех видов источников генерации электроэнергии и перспективное появление в обозримом будущем геоэнергетики. На сегодняшний день Армения является единственной страной в регионе имеющей избыточные производственные мощности. С учетом имеющихся планов строительства новых электростанций и модернизации старых, имеющиеся производственные мощности еще удвоятся. Повторюсь еще раз, энергетика должна развиваться строго в соответствии с развитием экономики и ее потребностями текущими и перспективными, отрыв энергетики от контекста общеэкономического развития является большой ошибкой. Энергетика должна развиваться опережающими темпами обеспечивая национальную экономику избыточными возможностями, но не отрываться от нее.

PS. Подробнее о геоэнергетике в Армении можно прочитать в разделе "Политика и Экономика" в теме "Новости нашей экономики".

Share this post


Link to post
Share on other sites

ала, если в крани ест вада

знаЦит эрмяни ниукрали пака

если в кране нет вада,

чем заполнить афтафа?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это что ж за река такая, что прямо чуть ли не русло ее изменили и теперь ее воды не будут течь в Азербайджан.

Одно из двух

а) очередное армянское преувеличение. Ну на пару ведер воды будет меньше в реке, остальное-то все равно как текло, так и течет туда, куда текло.

б) под рекой пордазумевается оживающая несколько раз в году ниточка воды, которую без разбега можно перепрыгнуть.

размер и тут имеет значение ? :biggrin:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это что ж за река такая, что прямо чуть ли не русло ее изменили и теперь ее воды не будут течь в Азербайджан.

Одно из двух

а) очередное армянское преувеличение. Ну на пару ведер воды будет меньше в реке, остальное-то все равно как текло, так и течет туда, куда текло.

б) под рекой пордазумевается оживающая несколько раз в году ниточка воды, которую без разбега можно перепрыгнуть.

Share this post


Link to post
Share on other sites

если в кране нет вада,

чем заполнить афтафа?

им придётся привыкать

камнем жо..у вытирать

ведь в засохшая река

много есть булыжника

biggrin.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites

старинная армянская забава .. "вода- как оружие массового поражения" и по совместительству " прозрачное золото". Помнится ....в 90-х..когда мылись одной рукой.. напеваю песенку..."газ чка, луйс чка, хуйс чка..." темными вечерами..под керосиновую лампу сурьезно рассуждали как бум продавать воду Саудовской Аравии и станем самой богатой страной в мире..

Share this post


Link to post
Share on other sites

старинная армянская забава .. "вода- как оружие массового поражения" и по совместительству " прозрачное золото". Помнится ....в 90-х..когда мылись одной рукой.. напеваю песенку..."газ чка, луйс чка, хуйс чка..." темными вечерами..под керосиновую лампу сурьезно рассуждали как бум продавать воду Саудовской Аравии и станем самой богатой страной в мире..

Ной джан, почитай

Себестоимость производства бутилированной воды мизерна. Один литр воды из водопровода обходится потребителям в 1-2 копейки, в зависимости от региона (вода из скважины и вовсе бесплатна). Даже если прибавить к этому расходы на фильтрацию и тару, цена на выходе товара все равно значительно ниже той, по которой "упакованная" вода продается в магазине - в среднем по 20 рублей за поллитровую бутылку. По данным Евразийского альянса бутилированных вод (EABWA), в прошлом году в России было произведено 34 миллиарда литров бутилированной воды (сладкая газировка в эту статистику не входит). "До 40 процентов российского рынка бутилированной воды находится в руках 10 крупнейших производителей. Остальное - это мелкие фирмы, многие из которых однодневки, -

говорит президент EABWA Вадим Алтаев. - Как только программа по снабжению регионов бутилированной водой заработает, среди этих компаний будет объявлен тендер". Понятно, что, выиграв его, компания получит в руки главный козырь, ведь вода в будущем может стать третьей по объему приносимых доходов после нефти и газа.http://www.rg.ru/2009/07/24/voda.html

жаль, что к этому относятся как к забаве. У Армении есть все ,чтобы стать серьезным экспортером бутилированной воды..все кроме людей, которые могли бы профессионально этим заниматься

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это что ж за река такая, что прямо чуть ли не русло ее изменили и теперь ее воды не будут течь в Азербайджан.

Одно из двух

а) очередное армянское преувеличение. Ну на пару ведер воды будет меньше в реке, остальное-то все равно как текло, так и течет туда, куда текло.

б) под рекой пордазумевается оживающая несколько раз в году ниточка воды, которую без разбега можно перепрыгнуть.

Share this post


Link to post
Share on other sites

а разве Турция не может что то подобное сделать по отношению к Армении? слышал что Турция делает ставку на воду.будут строить водохранилища и т.д...чем сильно беспокоит Сирию

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest

надо по руслу перекрытой реки пустить канализацию, сэкономим на очистке, и им будет польза

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сум, чес кара :)))

Есть международная конвенция по совместному использованию вод. Такие вещи должны происходить "случайно": ой, грузовик в ртутью выпал в реку и разилился, ой, авария на Ванадзорском химзаводе, ой, канализацию прорвало.. извините, это произошло случайно, но вам придется около 3-х лет воздерживаться от использования этих вод :blush:

Но пустить в реку трубу из туалета или химзавода - накажут, ой как накажут :))) ...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сум, чес кара :)))

Есть международная конвенция по совместному использованию вод. Такие вещи должны происходить "случайно": ой, грузовик в ртутью выпал в реку и разилился, ой, авария на Ванадзорском химзаводе, ой, канализацию прорвало.. извините, это произошло случайно, но вам придется около 3-х лет воздерживаться от использования этих вод :blush:

Но пустить в реку трубу из туалета или химзавода - накажут, ой как накажут :))) ...

ок..за блокаду, когда их накажут, потом пусть нас за аварии наказывают

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Sign in to follow this  

×
×
  • Create New...