Дорожная карта

[Ман]

Осталось совсем недолго, Ман. Года через 2-3 живущие в приграничных к НКР районах азики будут пить исключительно Тбилисскую канализацию. :lol:

Надо счетчик ставить, пусть пьют, но платят в евро, по биржевым ценам. :brows:

[Ман]

Течет река Кура... :lol: :lol:

В Куре и лягушки не живут. :lol:

[Mono]

Десперадо

Никто тут не кричит даваете топить власть в крови. Даже анархист ЛТП такое не кричит сейчас, видимо хозяева ему сказали чтобы он сильно не напрягал ситуацию.

Тут многие наивно полагают что если скажем Турция официально не потребует решения Карабахского вопроса то это предусловие можно считать уже снятым

А ведь все просто, Турция это предусловие может поставить негласно ! Зачем кричать об этом если можно протолкнуть скажем идею шестисторонных переговоров, или скажем Клинтонша начинает новый процесс по Карабаху

Все равно турки давно и отлично знают БЕСХРЕБЕТНЫЕ повадки Запада.

На те если Армтдей не врет то мы видим очередное беспозвоничество и двуликость

http://www.armtoday.info/default.asp?Lang=...&PagePosition=1

МГ ОБСЕ сожалеет, что проголосовала против азербайджанской резолюции в ООН

[Kornelij Glas]

Моно- добавлю от себя - во время ближайшей встречи между Сержем и Ильхамом, вероятнее всего, будет подписано нечто похожее с этой дорожной картой

[ТоварЫщ Тофиг]

В Куре и лягушки не живут. :lol:

[Desperado Хайский]

ВНИМАНИЕ!!!

Я нашел на сайте Генассамблеи ООН доклад, о котором идет речь. Надо сказать, что армянские СМИ как всегда сработали отвратительно. Что Армтудей, что ПанАрмениан. Эти товарищи вырвали отдельные фразы из контекста, не удосужившись изучить документ до конца.

Вот ссылка:

Там еще можно найти ответ Армении на притязания азеров - 15-страничный документ.

http://unbisnet.un.org:8080/ipac20/ipac.js...3E&ullimit=2003

А кто хочет - вот текст доклада Пан Ги Муна

[Desperado Хайский]

А это ответ Армении

[vaykuneci]

Հոդվածի տեսքով

Հայ–թուրքական հարաբերությունների ներկա վիճակը ըստ ԼՏՊ-ի

Ազգային շարժման թափուր տեղը

Հայ Ազգային Կոնգրեսը հայտարարեց, որ, բացառությամբ իր մասը կազմող մեկ կազմակերպության, ինքը կողմ է հայ–թուրքական հարաբերությունների շուտափույթ կարգավորմանը եւ պատրաստ է այդ հարցում աջակցել Հայաստանի իշխանությունների ձեռնարկած քայլերին։ ՀԱԿ-ի միակ առարկությունը վերաբերում է Ցեղասպանության ուսումնասիրման նպատակով հայ եւ թուրք պատմաբանների հանձնաժողովի ստեղծմանը: Իսկ ահա մյուս կետերը, որոնք ըստ իրենց առկա են <ճանապարհային քարտեզ> կոչված հայ-թուրքական աշխատանքային փաստաթղթում, ՀԱԿ-ը դրական է գնահատում: Այդ թվում նաև պետական սահմանը փոխադարձաբար ճանաչելու մասին կետը:

Ըստ ՀԱԿ-ի առաջնորդի կարելի կլիներ ասել, թե մենք գործ ունենք միջպետական հարաբերությունների հաստատման մի լուրջ մտադրության հետ, եթե միջկառավարական հանձնաժողովի կազմում նախատեսված չլիներ ստեղծել պատմաբանների ենթաստորաբաժանում:

Դրական և աջակցելի համարելով ներկայիս բաժանարար գիծը փոխադարձաբար որպես պետական սահման ճանաչելու, ըստ էության և փաստացի Կարսի անվավեր պայմանագիրի օրինականությունը ընդունելու Սերժ Սարգսյանի պատրաստակամությունը, ՀԱԿ-ն ինքն էլ անիմաստ է դարձնում Ցեղասպանության ճանաչմանը և հատուցմանն ուղղված պայքարը, սակայն Սերժ Սարգսյանին է մեղադրում Հայոց Ցեղասպանությունը ուրանալու համար:

Կանխատեսելով, որ Հայաստանի եւ Թուրքիայի հարաբերությունները կկարգավորվեն և սահմանը կբացվի միայն Ղարաբաղյան հակամարտության լուծման հարցում էական առաջընթաց արձանագրվելուց հետո, նա հույսը կապում է Օբամայի ստանձնած բարոյական պատասխանատվության հետ, ինչը վերջինիս ղեկավարած երկրի առջեւ պարտավորություն է դնում ավելի ակտիվորեն ու անկողմնակալ կերպով ներգրավվել ինչպես հայ–թուրքական հարաբերությունների, այնպես էլ Ղարաբաղյան հակամարտության կարգավորման գործընթացում։ Ավելին, Տեր-Պետրոսյանը դրական է համարում, որ մի կողմից՝ Թուրքիայի բնական շահագրգռվածությունը հայ–թուրքական հարաբերությունների կարգավորման հարցում, իսկ մյուս կողմից՝ այդ կարգավորման պայմանավորումը հայ–ադրբեջանական հարաբերություններում ակնկալվող տեղաշարժով, որոշ հող է ստեղծում Ղարաբաղյան հակամարտության կարգավորման գործընթացի խթանման համար։

Այս դեպքում օրինաչափ հարց է առաջանում. Ո՞րն է Ղարաբաղյան և հայ-թուրքական կարգավորման տեր-պետրոսյանական և սերժսարգսյանական սցենարների այն ահռելի տարբերությունը, ինչը ՀԱԿ-ի առաջնորդին իրավունք է տալիս հայտարարելու, որ այս հարցերում իր արժանի աշակերտը հանդիսացող Սերժ Սարգսյանը ծախել է Ցեղասպանությունը, իսկ հաջորդ քայլով անկասկած ծախելու է նաև Ղարաբաղը: Մի գուցե պատճառը խանդն է առ այն, որ Սերժ Սարգսյանը կարող է իր քթի տակից փախցնել խաղաղության նոբելյան մրցանակը, ուրանալով իր` հոգուտ թուրքերի հայկական հանձնվողականության հիմնադիր-գաղափարախոսի վաստակը: Թե ընդհակառակը, գիտակցելով, որ իր հակառակորդը գնում է բացահայտ ազգային դավաճանության, որի ընթացքում վերջնականապես զրկվելու է առանց այն էլ չնչին դարձած ներքին աջակցությունից, փորձում է խրախուսել նրա ինքնասպանական ընթացքը:

Մեկ բան ակնհայտորեն պարզ է: Լևոն Տեր-Պետրոսյանը հակառակ իր ընդդիմադիր պոռոտախոսության, իրականում ամբողջությամբ համաձայն է Սերժ Սարգսյանի վարած քաղաքականությանը այս և ոչ միայն այս հարցերում, սակայն ինքն անձամբ չի ուզում ստանձնել դավաճանական քայլերի պատասխանատվությունը: Նա սպասելու է մինչև առայժմ միայն ներքաղաքական իմաստով <հանցավոր ռեժիմի> վաղուց սնանկ պարագլուխը կկատարի նաև արտաքին քաղաքական ոլորտում ազգային դավաճանության գլխավոր երկու գործողությունները և միայն դրանից հետո կզիջի ասպարեզը:

Սերժ Սարգսյանի կատարած և սպասվող դավաճանական խայտառակ քայլերի իրական քննադատությունները և դատապարտումները վերագրելով արմատական շրջանակներին, Տեր-Պետրոսյանը փորձում է պակասեցնել դրանց նշանակությունը, չնկատելու տալ իրական ընդդիմությանը, որը վճռականորեն դեմ է և պայքարում է Լևոն Տեր-Պետրոսյանի և Սերժ Սարգսյանի, նրանց գլխավորած ճամբարների կողմից միասնաբար իրականացվող քաղաքական գծի դեմ:

Ստեղծված իրավիճակում ազգային պատասխանատվությամբ առաջնորդվող որևէ ուժ չի կարող աջակցել ոչ Ս.Սարգսյանին, ոչ Լ.Տեր-Պետրոսյանին: Ընթացիկ տարում նախատեսված հակահայ քայլերի դեմ կարելի է պայքարել միայն միասնական ճակատով, միասնական կոմիտեի առաջնորդությամբ: Մինչև վերջերս առաջին նախագահի վերադարձը կործանարար համարող, միայն այդ պատճառով ներկա վարչախմբին հանդուրժող մեր ժողովրդի և գործիչների հատվածը <Ճանապարհային քարտեզի> հրապարակումից հետո հիմնականում արդեն հայտնվել է խիստ ընդդիմադիր դիրքերում: Ժամանակն է, որ Սերժ Սարգսյանի իշխանությունը ի սկզբանե կործանարար համարող, միայն այդ պատճառով ընդդիմադիր ներկա ձևաչափին միացած և ՀԱԿ-ում միայն մեկ կազմակերպությամբ ներկայացված հատվածը նույնպես որոշի իր անելիքը և միանա այն ազգային շարժմանը, որի նպատակն է ազատել Հայաստանը և հայ ժողովրդին քաղաքական վաճառականների այն սերնդից, որն այսօր դեռ ազդեցիկ դիրք է զբաղեցնում իշխանությունում և ընդդիմությունում:

Արմեն Աղայան

2 մայիսի 2009թ

[Azatuni]

Моно- добавлю от себя - во время ближайшей встречи между Сержем и Ильхамом, вероятнее всего, будет подписано нечто похожее с этой дорожной картой

[Sashiko]

Надо счетчик ставить, пусть пьют, но платят в евро, по биржевым ценам. :brows:

или по цене нефти. Привязаться к цене барреля и все дела..

[vaykuneci]

В сложившейся ситуации любая политическая сила, руководствующаяся принципом национальной ответственности, не может поддерживать ни Сержа Саргсяна ни Левона Тер-Петросяна. В текущем году для противодействия антиармянским шагам следует бороться единым фронтом, под руководством единого комитета. До последнего времени та часть нашего народа и политических деятелей, которая поддерживала нынешние власти только по причине того, что считала гибельным возвращение первого президента после обнародования "дорожной карты" оказалась в жесткой оппозиции к правящему режиму. Пришло время, чтобы лица, изначально считавшие пагубным правление Сержа Саргсяна и только по этой причине примнкнувшие к нынешнему оппозиционному формату и представленные в "Армянском национальном конгрессе" только "одной организацией" (цит. от лтп) также приняли решение о своих действиях и присоединились к тому национальному движению, целью которого является освободить Армению и армянской народ от поколения политических лавочников, которые еще доминируют как во власти, так и в нынешней оппозиции.

Армен Агаян

02.05.2009

[Sashiko]

т.е. не молчат

А СС нужно лишить власти. И выбрать ДОСТОЙНОГО своего народа президента.

Марга, турки прекрасно знают, что азербайджанцам нужны эти ежедневные признания в братской любви . Это как дань идиотизму, а не преимущество Азербайджана. Иначе, Ильхам становится неадекватен, не едет на встречи и ведёт себя как ребёнок.

Вторая часть твоего заявления более интересна. Единственная из всех остальных критиков властей в этом переговорном процессе ты сомневаешься в Серже настолько,что считаешь, что его надо смести. Если и когда объявят о неподходящим с твоей точки зрения решении, твоим сторонникам надо будет собраться и вынудить его уйти. Если вы будете в большинстве, то решение, которое он подписал, не вступит в силу. Если в меньшинстве, значит победит другая точка зрения,которая в большинстве. Все просто.

[Hopar]

Чем дальше,тем меньше мне нравится ситуация....

Думаю мы занимаемся самоуспокоением.На сегодняшнний день,уже давно есть разный взгляд на урегулирование Карабахского конфликта между руководством НКР и Армении.Теперь еше появилась глубокая трешина между Диаспорой и властями Армении.Так же начинает опять проявляться все больше недовольство жителей самой Армении властями. Армянство расслаблено как никогда в последние годы.

И тут вся эта заваруха с ДК...

Вроде бы логично,что видя это, власти должны бы выити к Народу и окрыто,четко, без обиняков ,ответить на все вопросы,включая на заявления турков и по 5 ти предусловиям в ДК.

Но они этого не делают.Сказанные тут там два слова,это не серьезно.Им глубоко наплевать на всех нас?Честно говоря не думаю,не все там законченные подонки.

Значит как говорила моя покойная бабушка "ворнери какота..." т.е. им есть что скрывать....

И я не принимаю призывов,что не надо паниковать,верьте нашим властям...все будет хорошо....

Наоборот,считаю что в Амении и Карабахе здоровые патриотичные силы,должны начать 24 часовые небольшие,однозначно мирные акции.Несколько палаток,транспоранты,с единственным вопросом: Что произходит???Обьясните нам.Думаю под этим вопросом подпишутся абсолютное большинство армян.

Необходимо заставить власти рассказать всем нам,что там они делают.Так же уверен,что имея эти пикеты за своей спиной,властям легче будет аргументировать свою позицию на переговорах.

Для турков и кавтатаров,открытие границы или вопрос Карабаха,не судьбоносные.Они могут себе позволить какие то лишние телодвижения,что то здать,что то видоизменить,у них есть простор.

Для нас эти вопросы и не только(Западная Армения,Геноцид...) это то из чего вообше состоит Армянство т.е более чем судьбоносно,о чем там говорят и мы должны знать об этом СЕЙЧАС,а не тогда когда будут подписаны какие то бумаги или приняты какие то решения.Уверен,что и тогда что то можно будет сделать,(если эти решения не одобрид Народ)но зачем нам эти потресения??? Разве мало их у нас было??

Поетому,повторю, с чего начал,не нравится мне все это,и не приемлю призывов не паниковать и ждать.Наобород,надо действовать,так как лично мне последние действия властей не придают оптимизма,не успокаивают и не укрепляют мое доверие к ним.

[Sashiko]

Армянство расслаблено как никогда в последние годы.

как же расслаблено, когда сами же пишите:

На сегодняшнний день,уже давно есть разный взгляд на урегулирование Карабахского конфликта между руководством НКР и Армении.Теперь еше  появилась глубокая трешина между Диаспорой и властями Армении.Так же начинает опять проявляться все больше недовольство жителей самой Армении властями.

все это как раз свидетельствует о большом напряжении

считаю что в Амении и Карабахе здоровые патриотичные силы,должны начать 24 часовые небольшие,однозначно мирные акции.Несколько палаток,транспоранты,с единственным вопросом: Что произходит???Обьясните нам.Думаю под этим вопросом подпишутся абсолютное большинство армян.

как должны ? Кто их соберёт ? Вот попробуйте их организовать и тогда будет ясно, большинство или меньшинство

надо действовать,так как лично мне  последние действия  властей не придают оптимизма,не успокаивают  и не укрепляют мое доверие к ним.

в демократическом обществе способом выражения недоверия властям являются митинги протеста. В недемократическом - можно попробовать совершить покушение и устранить виновников провала. Вы на что готовы ?

[Azatuni]

В сложившейся ситуации любая политическая сила, руководствующаяся принципом национальной ответственности, не может поддерживать ни Сержа Саргсяна ни Левона Тер-Петросяна. В текущем году для противодействия антиармянским шагам следует бороться единым фронтом, под руководством единого комитета. До последнего времени та часть нашего народа и политических деятелей, которая поддерживала нынешние власти только по причине того, что считала гибельным возвращение первого президента после обнародования "дорожной карты" оказалась в жесткой оппозиции к правящему режиму. Пришло время, чтобы лица, изначально считавшие пагубным правление Сержа Саргсяна и только по этой причине примнкнувшие к нынешнему оппозиционному формату и представленные в "Армянском национальном конгрессе" только "одной организацией" (цит. от лтп) также приняли решение о своих действиях и присоединились к тому национальному движению, целью которого является освободить Армению и армянской народ от поколения политических лавочников, которые еще доминируют как во власти, так и в нынешней оппозиции.

Армен Агаян

02.05.2009