Армения-Турция

[sacred]

Хаи в этом свете у меня вопрос к вам. Вы бы согласились подписать Карский договор с Турцией в случае если она признает Арцах независимым государством.

[Делина]

Премьер-министр Турции вновь угрожает Армении

40.000 армян живут и работают в Турции нелегально и при необходимости будут выселены из Турции. Об этом заявил премьер-министр Турции Реджеп Таийп Эрдоган в своем выступлении перед студентами в университете Гданьска в ходе официального визита в Польшу. "Зачем они приехали в нашу страну? Потому что в Армении нищета. Они пытаются заработать себе на жизнь у нас в стране. Мы их отошлем обратно, если потребуется, но мы не делаем этого из-за чувства гуманности", - заявил Эрдоган.

Комментируя развитие армяно-турецких отношений, Эрдоган заявил, что они "не связаны ни с каким другим фактором. Но есть региональные проблемы. И их невозможно игнорировать. Конфликт между Азербайджаном и Арменией имеет свое воздействие на нас тоже". По его словам, основное требование Турции к Армении - вывод войск из "оккупированных территорий Азербайджана, включая Нагорный Карабах". Эрдоган также подчеркнул, что "решение принято не нами, решение принято в ООН. Турция закрыла границу с Арменией из-за оккупации. Есть причина и его следствие. Граница будет открыта, когда следствие будет устранено".

ИА REGNUM

[Делина]

Президент Турции предстанет перед судом

18.05.2009 19:23

Президент Турции предстанет перед судом. Его обвиняют в соучастии в хищении денежных средств из бюджета Партии благоденствия в конце 90-х годов.

По данным следствия, Абдулла Гюль и еще несколько высокопоставленных членов Партии фальсифицировали записи о расходах и таким образом утаили миллионы долларов наличными.

Пять лет назад по обвинению в причастности к этому хищению был осужден бывший премьер Турции Эрбакан.

http://radio.businessfm.ru/news/24473.html

[sacred]

Премьер-министр Турции вновь угрожает Армении

40.000 армян живут и работают в Турции нелегально и при необходимости будут выселены из Турции. Об этом заявил премьер-министр Турции Реджеп Таийп Эрдоган в своем выступлении перед студентами в университете Гданьска в ходе официального визита в Польшу. "Зачем они приехали в нашу страну? Потому что в Армении нищета. Они пытаются заработать себе на жизнь у нас в стране. Мы их отошлем обратно, если потребуется, но мы не делаем этого из-за чувства гуманности", - заявил Эрдоган.

[Alexandre Rodrigues]

...более 3 миллиона турок живут и работают в Германии...это от того ,что турция богатая?Или немцы из гуманитарных соображений их приютили.

[Margaryan]

[Злодиюка]

а пиризидента Гулю уже судить собираются

[Grig]

а пиризидента Гулю уже судить собираются

http://www.bbc.co.uk/russian/international...ent_trial.shtml

[hracher]

.Abrahamian on the Radio of Armenia

http://video.rutube.ru/b8989d5a25f74d83e0bb053987f02f57

[Desperado Хайский]

Абдулла Гюль старается убедить Сержа Саргсяна приехать в Турцию

Руководство Турции время от времени делает “правильные” заявления. Мало кто ожидал, к примеру, что Эрдоган на недавнем съезде своей Партии справедливости и развития вдруг заявит: “Исторические факты изгнания нацменьшинств из страны — это фашизм”...

Премьер-министр, по сути, признался, что современная турецкая республика “строилась” на этнических чистках и что его предки — фашисты. О реакции ультранационалистов на слова Эрдогана говорить излишне — одни призывают его извиниться перед народом за нанесенное ему оскорбление, другие и вовсе требуют отставки... Каковы были истинные мотивы заявления турецкого премьера, остается гадать, однако признание в фашистских действиях предполагает ответственность государства — правопреемника Оттоманской империи, о которой, возможно, Эрдоган, решивший разобраться с “призраками прошлого”, не подумал...

Президент Гюль в отличие от него менее спонтанный в своих высказываниях. Находясь на этой неделе с визитом в Бишкеке, он говорил в весьма благожелательной тональности о турецко-армянском примирении — так, словно Анкара и не притормаживала “нормализационный” процесс.

“Статус-кво в отношениях между Турцией и Арменией никому не выгоден. Также не выгоден статус-кво в армяно-азербайджанских отношениях”, — сказал он. Но главное — признался, что турецкое правительство прилагает дипломатические усилия, чтобы убедить президента Армении Сержа Саргсяна приехать в Турцию на футбольный матч национальных сборных двух стран, который пройдет в октябре. Гюль не стал скрывать также, что Анкара возлагает большие надежды на Россию в вопросе урегулирования региональных конфликтов. Кстати, 15 июня ожидается однодневный визит российского премьера Владимира Путина в Турцию. Как следует из турецких источников, Эрдоган и Путин будут обсуждать возможности “синхронизации решений турецко-армянских и армяно-азербайджанских проблем”.

Фактически премьер-министр РФ будет в Анкаре уже через неделю после очередной встречи президентов Армении и Азербайджана. Это подтверждает версию о том, что на Турцию в регионе возложена особая миссия, против которой Россия, похоже, не возражает... Только так и можно объяснить попытки вмешательства Эрдогана в карабахское урегулирование.

В Анкаре побывает и Хиллари Клинтон. Ее второй визит в Турцию на посту госсекретаря запланирован на июль. Очевидно, что кроме двусторонних отношений Клинтон обсудит с турецким руководством также судьбу регионального армяно-турецко-азербайджанского “треугольника”.

"Новое время"

[Desperado Хайский]

Интервью с Маркедоновым. Есть спорные моменты, но в целом интересно.

На вопросы “НВ”, касающиеся нынешних процессов в регионе, отвечает известный российский политолог глава департамента межнациональных отношений Московского института политического и военного анализа Сергей МАРКЕДОНОВ.

— Каковы ваши взгляды на перспективы налаживания армяно-турецких взаимоотношений?

— Сначала скажу о том, что я не писал. Речь идет о комментарии, опубликованном от моего имени на Дей.аз и Панармениан.нет, в котором говорится, что никогда Армения с Турцией не договорятся. Я это расцениваю как провокацию, потому что как эксперт я никогда не говорю “никогда”. А вообще, я, конечно, высказывался на эту тему.

— И как же вы оцениваете нынешние тенденции?

— Их надо рассматривать и оценивать в определенном историческом контексте. Иначе все рассуждения на тему, что “диалог зашел слишком далеко” или, наоборот, он “еще и не начинался”, будут не совсем адекватными. Надо посмотреть динамику, которую можно было наблюдать в постсоветский период. Армения — единственная страна Южного Кавказа, у которой с Турцией нет дипотношений. Более того, Турция в важнейшем для Армении конфликте — нагорно-карабахском — фактически ассоциировала себя с Азербайджаном, и закрытие границы произошло из-за этого конфликта. Эту динамику и нужно рассматривать.

Отягощает отношения двух стран проблема геноцида, притом, как я всегда подчеркиваю, это проблема не только и не столько гуманитарного характера, сколько проблема признания существующих границ с 1921 года, т.е. признание вопросов, связанных с имуществом, территорией и т.д. Если иметь в виду все эти вопросы, то заявление о “Дорожной карте” — конечно же, шаг вперед. Но говорить о том, что этот шаг решительный и окончательный, я бы не спешил. Потому что пока даже нет полного текста “Дорожной карты”.

— Остановимся на вопросе армяно-турецких переговоров и “Дорожной карты”. Почему этот процесс и документ вообще стали возможными?

— В первую очередь потому, что обе стороны в них заинтересованы. Для Армении открытие границы с Турцией, улучшение отношений — это серьезный шаг по диверсификации как внешнеэкономической деятельности страны, так и внешнеполитической. Что касается Турции, то она, на мой взгляд, переросла сразу несколько форматов. Первый — это формат кавказской, а фактически азербайджанской политики. Турция хочет играть на Кавказе более активную роль, и она не может ограничиваться лишь азербайджанским направлением. Во-вторых, Турция не хочет играть роль младшего брата США на южном направлении. Это стало особенно очевидно после Ирака.

— Таким образом, вы не допускаете, что свою роль в армяно-турецких процессах сыграло давление США на Турцию?

— Турцию, даже когда она была более зависимой и более проамериканской, ничего не могло заставить поддаваться давлению — ни резолюции Конгресса, ни заявления американских политиков. Есть собственно внутренний интерес, внутренняя потребность: попробовать стать более активным посредником, так сказать, “своим человеком” Евросоюза на постсоветском Востоке и Ближнем Востоке.

— Можно ли предположить, что Турция, не будучи в состоянии “съесть” Армению, решила сделать ее “своей”?

— Попытки “съесть” Армению прекратились еще с момента образования Советского Союза и больше не предпринимались. Я бы вообще не переоценивал роль Турции. До определенного времени это была страна, которую можно было определять как страну статус-кво. Где-то с начала 90-х, после распада СССР, Югославии, появились новые реалии. Идея об активной роли Турции в таких регионах, как Ближний Восток, Балканы и Кавказ, родилась еще при покойном Тургуте Озале. Но тогда она не превратилась в стройную концепцию. Сейчас же есть попытки эту концепцию оформить. Что касается “Дорожной карты”, это декларативный, а не юридически обязывающий к чему-то документ. Из него не следует, что граница откроется завтра, а послезавтра восстановятся дипотношения, а еще на следующий день как-то решат карабахскую проблему. В дипломатии часто бывает, когда сам процесс важнее конечного результата. Как говорится, конечная цель — ничто, движение — все. Вот и сейчас эта формула будет использована в армяно-турецком диалоге.

— Многие в Армении и диаспоре считают, что, сообщив о подписании “Дорожной карты” непосредственно перед Днем памяти жертв геноцида армян, Ереван потерпел дипломатическое поражение.

— Естественно, роль диаспоры в вопросе АйДата велика, поскольку именно диаспора внесла (особенно в советский период) решающий вклад в то, что геноцид стали признавать на международном уровне. И в этом вопросе у них есть определенное критическое отношение к позиции Республики Армения. Но я бы не сводил все только к диаспоре. Очень важен и внутриполитический фактор в самой Армении и в самой Турции. Это ведь иллюзия, что народы Армении и Турции только и жаждут, как помириться. Есть много фобий, отягощающих отношения, множество опасений — не станет ли, например, Карабах ценой вопроса... И они аккумулируются не столько в диаспоре, сколько внутри стран.

— А каков, кстати, ваш взгляд на этот вопрос о цене?

— Здесь многое зависит от того, как пойдет процесс этого сближения, какие размены и уступки будут сделаны. Мы помним ситуацию на Ближнем Востоке, когда Ицхак Рабин погиб от рук не палестинских террористов, а еврея. В свою очередь Махмуд Аббас стал главным врагом не Израиля, а палестинского движения Хамас. Как пойдет процесс? Если это будут декларативные вещи, то внутренний фактор не будет играть большой роли. Если же будут какие-то серьезные уступки, то могут проявиться и серьезные внутренние протестные действия.

— Как складывается сейчас ситуация за влияние на Южном Кавказе и в частности в Армении между Россией и США?

— У России и США на Кавказе есть как точки споров — Грузия, Абхазия, Южная Осетия, так и точки серьезного понимания. Последнее относится к обшей оценке ситуации вокруг Нагорного Карабаха, работе в рамках Минской группы, и, в принципе, есть достаточно благосклонное отношение обеих стран к армяно-турецкому диалогу. Что касается Армении, то очевидно, что пока здесь больше влияние России. Эта ситуация не слишком устраивает Армению. Потому что риторика — риторикой, но когда российско-грузинские отношения и их динамика влияют на Армению, то, конечно, она хочет перестать зависеть от вторых и третьих стран. Тем не менее обольщаться по поводу армяно-турецкого сближения не стоит: повернуть вспять любой мирный процесс проще пареной репы. Тут можно вспомнить хотя бы Ближний Восток, “Дорожные карты” для Кипра, Приднестровья.

— Экономический кризис способствует улаживанию конфликтов?

— Постсоветское простран-ство в отличие от Европы — это все-таки не пространство экономики, а в первую очередь политики.

Карен АРЗУМАНЯН

[Desperado Хайский]

Но мне было бы интересно узнать с чем вы Десперадо не согласны.

[Alexandre Rodrigues]

США, на уровне экспертов, все еще надеятся наравне с РФ влиять на ситуацию в НКР, ценой давления на армян.

Разница с вопросом Абхазии и ЮО только в более осторожной и неспешной политике АР.

Грузии не обязательно было начинать войну в ЮО, чтобы почувствовать реальность интересов РФ и пустозвонство США...

[Shatakh]

Урегулирование армяно-турецких отношений - благо для всего кавказского региона

06.06.2009 11:58 GMT+04:00

/PanARMENIAN.Net/ Урегулирование армяно-турецких отношений станет большим благом для всего кавказского региона. Об этом заявила госсекретарь США Хиллари Клинтон на встрече с главой МИД Турции Ахметом Давудоглу. Что же касается решения нагорно-карабахского конфликта, то, по ее словам, правительства Азербайджана и Армении продолжают вести переговоры, работают вместе над решением проблемы Нагорного Карабаха. «Президенты Азербайджана и Армении только что провели встречу в Санкт-Петербурге. Мы считаем, что за относительно короткий период был достигнут большой прогресс в решении вопросов, давно уже вызывавших разногласия. Важно, чтобы сохранялась приверженность делу урегулирования конфликта. И я вижу эту приверженность», - подчеркнула госсекретарь, сообщает пресс-служба Госдепа США.

США всё давит на Турцию, чтоб тот не связал армянотурецкие отношение с армяноазербайджанскими.Типа,чего хочеш,вон они между собой ведут переговоры и может к чему то придут,а ты открой границы сегодня.

[Alexandre Rodrigues]

США всё давит на Турцию, чтоб тот не связал армянотурецкие отношение с армяноазербайджанскими.Типа,чего хочеш,вон они между собой ведут переговоры и может к чему то придут,а ты открой границы сегодня.