Армения-Турция

[Rollo]

Полагаю, что эта статья здесь будет уместна и интересна.

Роланд Багратуни: Армянское королевство – не самоцель, а веление времени

На вопросы журналиста Ашота Гарегиняна отвечает член Международного Союза журналистов Европы, член Венгерского Союза журналистов, князь Роланд Багратуни.

Господин Багратуни, сначала расскажите, пожалуйста, о себе. Откуда Вы родом, где сейчас живете и чем занимаетесь?

Я родился в 1946 году в городе Будапеште (Венгрия), в семье потомков армянского царского рода Багратуни. В 1947 году наша семья переехала в польский город Познань. Там я закончил среднюю школу и лицей, стал министрантом (светским помощником священника) архиепископа Познаньского Антония Бараняка. Через него познакомился и подружился с архиепископом Варшавским, кардиналом Стефаном Вышиньским и архиепископом Краковским, кардиналом Каролем Войтылой (который впоследствии, как известно, стал папой римским Иоанном Павлом II).

В 1967-м мною начали серьезно интересоваться польские органы госбезопасности, и мне пришлось покинуть страну и перебраться в Венгрию. Там я поселился в Будапеште, женился. Получил высшее образование, стал кинорежиссером, редактором, писателем и журналистом. Владею армянским, венгерским, английским, русским, польским, словацким, немецком, украинском, чешским, хорватским и латинским языками. Кроме того, выучил древнеармянский и древнегреческий. Ныне ваш покорный слуга – пенсионер, супруга (она по профессии бухгалтер) – тоже. У нас четверо детей – двое сыновей и две дочери. Старший сын стал художником, младший – бизнес-менеджер, старшая дочь – комиссар криминальной полиции, младшая – учительница в школе.

Помнится, в начале 1990-х Вы приезжали в Армению. Но резонанс по отношению к Вам получился весьма недружественный. Почему?

Не буду загружать читателей историей своих проблем и мытарств. Вкратце скажу, что все они были связаны с попытками развернуть общественно-политическую деятельность в Армении. Припомнили также дружбу с тогдашним лидером Чечни – Джохаром Дудаевым. Обо мне тогда распространялись всякие нелепые домыслы – якобы я самозванец, один из руководителей израильской спецслужбы “Моссад”, по возвращении из Армении в Венгрию был осужден и даже умер в венгерской тюрьме. Словом, бред какой-то. Я прекрасно знаю и понимаю, кто и почему подкинул все это в обращение, но вот видите – жив-здоров! Хочу особо подчеркнуть: в постсоветский период в тюрьмах я не сидел. Кто озабочен этим вопросом, может сделать запрос в МВД Венгрии. А самое главное – я готов доказать свое происхождение и принадлежность к царской фамилии Багратуни. Мне скрывать нечего. Если надо – могу представить соответствующие документы. Хотите – и тест на ДНК пройду.

Наверное, при необходимости дойдет и до этого, если, конечно, встанет вопрос о признании прав на престолонаследие. А вот скажите, почему Вы после долгого времени молчания снова заговорили и стали активно заниматься политикой?

На то есть несколько причин объективного характера. В первую очередь – зов сердца, ответственность перед исторической родиной и перед моими предками. Кроме того, мой хороший друг, князь Агаси Есаян, приехав в Венгрию, “заразил” меня своей позитивной энергией и планами касательно возрождения монархии в Армении. Я воевал вместе с ним за независимую Нагорно-Карабахскую Республику. Готов и дальше сражаться за нашу святую Родину – Մեծ Հայք, то есть Великую Армению, неотъемлемой частью которой являются Нагорный Карабах, Нахичевань, Гандзак, Джавахк, Северный Лори и другие исторических территории Великой Армении. Правда, мне скоро стукнет 64 года. Но, уверяю вас, я еще не “вышел в тираж”! С молодых лет дружу со спортом – занимался плаванием, греблей на байдарке, гонял на скутере. До сих пор плаваю, тренируюсь на байдарке, ежедневно бегаю по 10-15 км. Поддерживаю себя в форме.

Сейчас Вы выдвигаете идею возрождения Королевства Западной Армении. Поведайте, как Вы пришли к подобной идее, и чем она обосновывается?

Обоснование для провозглашения и создания Королевства Западной Армении одно. Это историческое, юридическое и естественное право армян жить на своей исторической родине – Մեծ Հայք /Великой Армении. Для претворения этого права в жизнь, Международный Конгресс армянских монархистов (Европа и СНГ) и Международный Союз потомков княжеских родов Армении (Европа и СНГ) и приняли совместное решение о создании и провозглашении Королевства Западной Армении. Таким образом, мы откликаемся на зов наших предков, во всеуслышание подтверждаем свою решимость отстоять наше законное и справедливое право жить и творить на своей исторической родине. Здесь опять хотел бы особо подчеркнуть особую роль и заслугу князя Агаси Есаяна.

На какой территории и посредством каких людских ресурсов должно, по-Вашему, формироваться независимое Королевство Западной Армении?

Королевство Западной Армении должно быть – и будет! – создано на территории Армянского нагорья, в исторических границах – Մեծ Հայք-а - Великой Армении. Здесь тысячелетиями жил и творил армянский народ. Здесь же он продолжит жить и творить уже в составе единого и мощного армянского государства.

Мы, в основном, опираемся и будем опираться на помощь и поддержку наших многочисленных соотечественников: по разным оценкам, сегодня в мире проживает более 18 миллионов армян. Из них более 15 миллионов проживают вне Армении. Несмотря на то, что многие в диаспоре уже потеряли связь со своей исторической родиной, не говорят на родном языке, перешли в другие вероисповедания и т.д., они сотрудничают с нами и поддерживают нас. Особенно много у нас последователей в странах Ближнего Востока и в самтй Армении.

Не сопряжена ли такая идея с территориальными претензиями к государствам, существующим ныне на территории Армянского нагорья? Насколько реалистичны ваши планы?

Безусловно, мы понимаем, что на указанных территориях сегодня сформировано несколько, так сказать, гибридных государств (Турция, Азербайджан и Грузия), которые просто так не возвратят нам наши исторические земли. Это реалии сегодняшнего дня, и с ними нельзя не считаться. Но уж извините – не завтрашнего дня, когда будут возможны всякие геополитические катаклизмы и перемены. И за примерами далеко ходить не надо. Так, сегодня наши соотечественники в Нагорном Карабахе освободили не только себя, но и большинство сопредельных исторических армянских земель. Недалек тот день, когда будут освобождены Джавахк и Северный Лори. И процесс, так сказать, пойдет. Таким образом, мы постепенно возродим Великую Армению в ее исторических границах. Но надо сделать все для того, чтобы объединение исторических земель шло мирным путем.

А что будет с представителями тех народов, которые проживают на территории Армянского нагорья?

Королевство Западной Армении обеспечит всем свободу вероисповедания и совести, право пользоваться родным языком, право на образование, право на культуру, будет охранять святые места всех религий и будет верно принципам Хартии ООН по правам человека. Конституция и законы Королевства Западной Армении гарантируют всем некоренным народам широкую культурную автономию.

Что можете сказать о приоритетах внешней и внутренней политики Королевства Западной Армении? Как планируете добиваться международного признания нового государства?

Будущее Королевства Западной Армении видится в интеграции в евроатлантическое пространство и в НАТО. Однако это отнюдь не означает, что мы начнем враждовать со своими соседями. Я уверен, что Королевство Армении внесет весомый вклад в строительство прочного мира на Кавказе и на Ближнем Востоке. Мы, армяне, традиционно умеем находить общий язык с другими народами. Но для достижения поставленной цели надо будет как следует потрудиться. Ибо никто и никогда за нас этого не сделает. И Королевство Западной Армении рано или поздно получит международное признание. Сегодня уже разработаны главные государственные атрибуты – герб, флаг, гимн, общегражданские паспорта, денежные знаки, почтовые марки. Открыты представительства в тех странах, где есть многочисленная армянская диаспора.

Сегодня в мире есть уже два армянских государства – Республика Армения и НКР. Вдобавок и вы декларируете о создание Королевства Армении. Не многовато ли будет для одного народа?

Ничего подобного. Дело не в количестве, а в итоговом качестве. Для нас (и лично для меня) Республика Армения – это частица нашей исторической родины, решающая на данном этапе те задачи, которые не под силу решить Нагорному Карабаху. А НКР решает те вопросы, которыми затруднительно заниматься Республике Армения. Что касается Королевства Западной Армении, то оно возьмет на себя те задачи, которые по ряду объективных причин на данный момент не смогут выполнить как РА, так и Нагорный Карабах. Будет действовать своего рода троица. А в определенный исторический момент все армянские государства объединятся в единое армянское государство. И тогда будет неважно, президентская у него форма правления, парламентская или монархическая. Армянский народ проявит мудрость и сам определится. Главное, чтобы государство было сильным и единым в пределах Մեծ Հայք /Великой Армении.

Хотите еще что-нибудь добавить?

Призываю представителей армянского народа во всех странах диаспоры сплотиться вокруг Республики Армения, Нагорного Карабаха и Королевства Западной Армении, внося вклад в строительство и укрепления Республики Армения, а также в дело международного признания армянской государственности (Нагорный Карабах и Королевство Западной Армении).

[Desperado Хайский]

Про 18 миллионов Роланд, конечно, загнул, но остальное мне понравилось. И возрождение монархии тоже :biggrin:

[Cepnyc]

А почему не предлагает Республику Западной Армении? Потому что у него престольные виды... Ему моча в голову ударила под старость... На улице 21-й век, какая к черту монархия?

Кстати, несколько дней назад читал новость о том, что королева Великобритании недавно решила использовать общественный транспорт (поезд) для одной из поездок куда-то за город, вместо ее личного королевского поезда. Так вот одна лишь эта поездка на общественном транспорте вместо королевского сохранила казне страны несколько десятков тысяч фунтов стерлингов.

[Desperado Хайский]

СЕПНИК, а разве монархия как-то мешает 21-му веку?

Арабские страны Залива, Норвегия, Швеция, Дания - монархия никак не препятствует нормальному развитию страны.

[KRD]

Интересное кино: Западная Армения, где нет ни одного армянина, зато живут сотни тысяч (не будем говорить о миллионах) курдов и лазов.

На хрена им этот "монарх" ?! Или даже эта республика ?

На мой взгляд исходя из сегодняшних реалий, максимум о чем можно говорить это о компенсации в виде экстерриториальной железной дороги до портов и возможно и самих (двух) портах на Средиземном и Черном морях. Примерно то, что требовала от Польши Германия в 1939 году для сообщения с Восточной Пруссией (Калинградская обл. РФ)

[Desperado Хайский]

Интересное кино: Западная Армения, где нет ни одного армянина, зато живут сотни тысяч (не будем говорить о миллионах) курдов и лазов.

На хрена им этот "монарх" ?! Или даже эта республика ?

На мой взгляд исходя из сегодняшних реалий, максимум о чем можно говорить это о компенсации в виде экстерриториальной железной дороги до портов и возможно и самих (двух) портах на Средиземном и Черном морях. Примерно то, что требовала от Польши Германия в 1939 году для сообщения с Восточной Пруссией (Калинградская обл. РФ)

[ZINVOR]

Полагаю, что эта статья здесь будет уместна и интересна.

Роланд Багратуни: Армянское королевство – не самоцель, а веление времени

На вопросы журналиста Ашота Гарегиняна отвечает член Международного Союза журналистов Европы, член Венгерского Союза журналистов, князь Роланд Багратуни.

Господин Багратуни, сначала расскажите, пожалуйста, о себе. Откуда Вы родом, где сейчас живете и чем занимаетесь?

Я родился в 1946 году в городе Будапеште (Венгрия), в семье потомков армянского царского рода Багратуни. В 1947 году наша семья переехала в польский город Познань. Там я закончил среднюю школу и лицей, стал министрантом (светским помощником священника) архиепископа Познаньского Антония Бараняка. Через него познакомился и подружился с архиепископом Варшавским, кардиналом Стефаном Вышиньским и архиепископом Краковским, кардиналом Каролем Войтылой (который впоследствии, как известно, стал папой римским Иоанном Павлом II).

В 1967-м мною начали серьезно интересоваться польские органы госбезопасности, и мне пришлось покинуть страну и перебраться в Венгрию. Там я поселился в Будапеште, женился. Получил высшее образование, стал кинорежиссером, редактором, писателем и журналистом. Владею армянским, венгерским, английским, русским, польским, словацким, немецком, украинском, чешским, хорватским и латинским языками. Кроме того, выучил древнеармянский и древнегреческий. Ныне ваш покорный слуга – пенсионер, супруга (она по профессии бухгалтер) – тоже. У нас четверо детей – двое сыновей и две дочери. Старший сын стал художником, младший – бизнес-менеджер, старшая дочь – комиссар криминальной полиции, младшая – учительница в школе.

Помнится, в начале 1990-х Вы приезжали в Армению. Но резонанс по отношению к Вам получился весьма недружественный. Почему?

Не буду загружать читателей историей своих проблем и мытарств. Вкратце скажу, что все они были связаны с попытками развернуть общественно-политическую деятельность в Армении. Припомнили также дружбу с тогдашним лидером Чечни – Джохаром Дудаевым. Обо мне тогда распространялись всякие нелепые домыслы – якобы я самозванец, один из руководителей израильской спецслужбы “Моссад”, по возвращении из Армении в Венгрию был осужден и даже умер в венгерской тюрьме. Словом, бред какой-то. Я прекрасно знаю и понимаю, кто и почему подкинул все это в обращение, но вот видите – жив-здоров! Хочу особо подчеркнуть: в постсоветский период в тюрьмах я не сидел. Кто озабочен этим вопросом, может сделать запрос в МВД Венгрии. А самое главное – я готов доказать свое происхождение и принадлежность к царской фамилии Багратуни. Мне скрывать нечего. Если надо – могу представить соответствующие документы. Хотите – и тест на ДНК пройду.

Наверное, при необходимости дойдет и до этого, если, конечно, встанет вопрос о признании прав на престолонаследие. А вот скажите, почему Вы после долгого времени молчания снова заговорили и стали активно заниматься политикой?

На то есть несколько причин объективного характера. В первую очередь – зов сердца, ответственность перед исторической родиной и перед моими предками. Кроме того, мой хороший друг, князь Агаси Есаян, приехав в Венгрию, “заразил” меня своей позитивной энергией и планами касательно возрождения монархии в Армении. Я воевал вместе с ним за независимую Нагорно-Карабахскую Республику. Готов и дальше сражаться за нашу святую Родину – Մեծ Հայք, то есть Великую Армению, неотъемлемой частью которой являются Нагорный Карабах, Нахичевань, Гандзак, Джавахк, Северный Лори и другие исторических территории Великой Армении. Правда, мне скоро стукнет 64 года. Но, уверяю вас, я еще не “вышел в тираж”! С молодых лет дружу со спортом – занимался плаванием, греблей на байдарке, гонял на скутере. До сих пор плаваю, тренируюсь на байдарке, ежедневно бегаю по 10-15 км. Поддерживаю себя в форме.

Сейчас Вы выдвигаете идею возрождения Королевства Западной Армении. Поведайте, как Вы пришли к подобной идее, и чем она обосновывается?

Обоснование для провозглашения и создания Королевства Западной Армении одно. Это историческое, юридическое и естественное право армян жить на своей исторической родине – Մեծ Հայք /Великой Армении. Для претворения этого права в жизнь, Международный Конгресс армянских монархистов (Европа и СНГ) и Международный Союз потомков княжеских родов Армении (Европа и СНГ) и приняли совместное решение о создании и провозглашении Королевства Западной Армении. Таким образом, мы откликаемся на зов наших предков, во всеуслышание подтверждаем свою решимость отстоять наше законное и справедливое право жить и творить на своей исторической родине. Здесь опять хотел бы особо подчеркнуть особую роль и заслугу князя Агаси Есаяна.

На какой территории и посредством каких людских ресурсов должно, по-Вашему, формироваться независимое Королевство Западной Армении?

Королевство Западной Армении должно быть – и будет! – создано на территории Армянского нагорья, в исторических границах – Մեծ Հայք-а - Великой Армении. Здесь тысячелетиями жил и творил армянский народ. Здесь же он продолжит жить и творить уже в составе единого и мощного армянского государства.

Мы, в основном, опираемся и будем опираться на помощь и поддержку наших многочисленных соотечественников: по разным оценкам, сегодня в мире проживает более 18 миллионов армян. Из них более 15 миллионов проживают вне Армении. Несмотря на то, что многие в диаспоре уже потеряли связь со своей исторической родиной, не говорят на родном языке, перешли в другие вероисповедания и т.д., они сотрудничают с нами и поддерживают нас. Особенно много у нас последователей в странах Ближнего Востока и в самтй Армении.

Не сопряжена ли такая идея с территориальными претензиями к государствам, существующим ныне на территории Армянского нагорья? Насколько реалистичны ваши планы?

Безусловно, мы понимаем, что на указанных территориях сегодня сформировано несколько, так сказать, гибридных государств (Турция, Азербайджан и Грузия), которые просто так не возвратят нам наши исторические земли. Это реалии сегодняшнего дня, и с ними нельзя не считаться. Но уж извините – не завтрашнего дня, когда будут возможны всякие геополитические катаклизмы и перемены. И за примерами далеко ходить не надо. Так, сегодня наши соотечественники в Нагорном Карабахе освободили не только себя, но и большинство сопредельных исторических армянских земель. Недалек тот день, когда будут освобождены Джавахк и Северный Лори. И процесс, так сказать, пойдет. Таким образом, мы постепенно возродим Великую Армению в ее исторических границах. Но надо сделать все для того, чтобы объединение исторических земель шло мирным путем.

А что будет с представителями тех народов, которые проживают на территории Армянского нагорья?

Королевство Западной Армении обеспечит всем свободу вероисповедания и совести, право пользоваться родным языком, право на образование, право на культуру, будет охранять святые места всех религий и будет верно принципам Хартии ООН по правам человека. Конституция и законы Королевства Западной Армении гарантируют всем некоренным народам широкую культурную автономию.

Что можете сказать о приоритетах внешней и внутренней политики Королевства Западной Армении? Как планируете добиваться международного признания нового государства?

Будущее Королевства Западной Армении видится в интеграции в евроатлантическое пространство и в НАТО. Однако это отнюдь не означает, что мы начнем враждовать со своими соседями. Я уверен, что Королевство Армении внесет весомый вклад в строительство прочного мира на Кавказе и на Ближнем Востоке. Мы, армяне, традиционно умеем находить общий язык с другими народами. Но для достижения поставленной цели надо будет как следует потрудиться. Ибо никто и никогда за нас этого не сделает. И Королевство Западной Армении рано или поздно получит международное признание. Сегодня уже разработаны главные государственные атрибуты – герб, флаг, гимн, общегражданские паспорта, денежные знаки, почтовые марки. Открыты представительства в тех странах, где есть многочисленная армянская диаспора.

Сегодня в мире есть уже два армянских государства – Республика Армения и НКР. Вдобавок и вы декларируете о создание Королевства Армении. Не многовато ли будет для одного народа?

Ничего подобного. Дело не в количестве, а в итоговом качестве. Для нас (и лично для меня) Республика Армения – это частица нашей исторической родины, решающая на данном этапе те задачи, которые не под силу решить Нагорному Карабаху. А НКР решает те вопросы, которыми затруднительно заниматься Республике Армения. Что касается Королевства Западной Армении, то оно возьмет на себя те задачи, которые по ряду объективных причин на данный момент не смогут выполнить как РА, так и Нагорный Карабах. Будет действовать своего рода троица. А в определенный исторический момент все армянские государства объединятся в единое армянское государство. И тогда будет неважно, президентская у него форма правления, парламентская или монархическая. Армянский народ проявит мудрость и сам определится. Главное, чтобы государство было сильным и единым в пределах Մեծ Հայք /Великой Армении.

Хотите еще что-нибудь добавить?

Призываю представителей армянского народа во всех странах диаспоры сплотиться вокруг Республики Армения, Нагорного Карабаха и Королевства Западной Армении, внося вклад в строительство и укрепления Республики Армения, а также в дело международного признания армянской государственности (Нагорный Карабах и Королевство Западной Армении).

[Desperado Хайский]

Так они не в 21-м веке создавали эти монархии. Это то, что осталось от их прошлого. Потом кто будет содержать этих монархов, простые жители? Ты внимательно прочитал заметку о королеве Елизавете II-ой и общественном транспорте?

[Cepnyc]

Ну, вот и кто будет оплачивать проезды и наряды Рональда, курды? Даже если армяне там жили, почему они должны работать на монарха? Только потому, что он из династии Багратуни? Это все ушло в прошлое.

Если честно, я даже не знаю зачем я ввязался в эту тему, настолько все это абсурдно... :smile:

[sacred]

Турки арестовали 7 меров городов.Идет атака на курдов по всей турции. http://www.vesti.ru/videos?vid=253681&p=1&sort=1&sub_sort=0&cid=1

[Desperado Хайский]

Турецкая армия провела масштабную операцию против курдских сепаратистов. Задержаны десятки человек по всей стране. Среди них - мэры сразу семи городов, спецназ штурмовал их офисы средь бела дня.

Как уточняют "Вести", всех арестованных подозревают в связях с так называемой "Рабочей партией Курдистана" - террористической организацией, которая уже более 30 лет ведёт войну против правительства.

Рейды провели спустя две недели после того, как была объявлена вне закона единственная в турецком парламенте прокурдская партия - "Демократическое общество". Курды таким образом лишились представительства в законодательном собрании. Они с тех пор провели несколько акций протеста, и каждый раз всё заканчивалось массовыми беспорядками и боями с полицией.

Потерявшие свои места депутаты, впрочем, уже сформировали новую партию и собираются вернуться в парламент. В настоящее время в Турции проживает около 15 миллионов курдов.

"Братание" турок с курдами закончилось так же неожиданно, как и началось.

[Cepnyc]

"Братание" турок с курдами закончилось так же неожиданно, как и началось.

Это видимо после того как они осознали, что им дали от EU ворот поворот.

[Armen_hay]

Курдам пора начинать открытые бои.

[Alexandre Rodrigues]

Курдам пора начинать открытые бои.

[Арарат]

Похоже, дробление начнется с Турции. За Азербайджан возьмутся позже.