ПРОТИВ СДАЧИ ОСВОБОЖДЕННОЙ ТЕРРИТОРИИ

[Moonlight]

Американскй сопредседатель МГ ОБСЕ по Нагорному Карабаху: "Возвращение территорий - базовый принцип"

"Возвращение территорий - базовый принцип, однако сколько районов и когда они будут переданы, мы об этом не говорим", - заявил американский сопредседатель Минской группы ОБСЕ Мэтью Брайза, комментируя свое заявление Associated Press, где он заявил, что "достигнуто согласие о возвращении территорий вокруг Нагорного Карабаха".

Как передает корреспондент ИА REGNUM, по глубокому убеждению Брайзы, делая подобные заявления, он не рассекречивает содержание переговоров. "Когда говорят, что американский сопредседатель в очередной раз раскрывает подробности переговорного процесса, мне просто смешно, ведь я говорил о том, что и так было всем хорошо известно", - недоумевал американский сопредседатель, при этом умолчав, благодаря кому это "и так всем хорошо было известно". Брайза заметил, что в своем интервью не говорил ни о количестве районов, надлежащих возврату, ни о перспективах переселения беженцев. "Кроме того, в своем заявлении я также указал и вопросы статуса Нагорного Карабаха, а также коридора (Лачинский коридор, соединяющий Армению и Нагорный Карабах - ИА REGNUM)", - добавил сопредседатель. Он отказался ответить на вопрос о том, обсуждаются ли в контексте сдачи вышеуказанных территорий возвращение армянской стороне Шаумянского и других районов, заметив лишь, что сейчас обсуждаются базовые принципы по этим территориям, этот вопрос закрыт и он "не вправе говорить об этом".

В продолжение темы публикаций и приписываемых сопредседателям заявлений, российский сопредседатель Юрий Мерзляков попытался разъяснить, что имел в виду, заявив в Баку: "Мы считаем Нагорный Карабах частью Азербайджана". В первую очередь, заметил он, делая подобное заявление, он выражал не позиции сопредседателей, а позиции стран, которые они представляют, - России, США и Франции, которые не признали Нагорно-Карабахскую Республику. "Де-юре, пока не решено ничего иного, Нагорный Карабах рассматривается частью Азербайджана, поскольку до распада СССР находился в составе Азербайджанской ССР", - заметил он. На вопрос журналистов о том, рассматривают ли сопредседатели тот факт, что в составе независимого Азербайджана Нагорный Карабах никогда не находился, Мерзляков заметил, что является противником "исторических подходов" и выступает за "решение конфликта путем политических соглашений".

В свою очередь, французский сопредседатель МГ ОБСЕ Барнар Фасье заметил, что процесс переговоров не на том этапе, когда обсуждаются технические вопросы. "Мы подготавливаем основы и механизмы", - заметил он. При этом Фасье предложил армянским журналистам базировать свои вопросы на тех заявлениях, которые звучат лично от сопредседателей, а не те, которые "аккуратно используются представителями СМИ".

[Hayordi]

А ты не думал, что если ты допускаешь, что можно по национальному признаку ставить запрет на возвращение, тебе в один прекрасный день не предъявят документ где будет написано "ты турок потому, что у тебя дома не висит портрет Католикоса всех армян" и тебе тоже будет запрещено в Арцах возвращаться.

Никаких зон свободы от других наций мировое сообщество создавать никому не разрешит и не посмотрют, что эта зона земля где зарождалась твоя нация, в миг перебомбят тебя, как сербов в косовском поле и подарят это легендарное поле муслимам албанам.

[Ундина]

Россия не признает Карабах независимым государством, что не означает его признание частью Азербайджана – Мерзляков

Россия не признает Карабах независимым государством, однако это не означает, что она признает его как часть Азербайджана. Об этом заявил журналистам в четверг в Ереване российский сопредседатель Минской группы ОБСЕ по карабахскому урегулированию Юрий Мерзляков.

Он напомнил, что де-юре статус Карабаха пока не определен, добавив, что в начале переговорного процесса Нагорный Карабах рассматривался как автономная часть Азербайджанской ССР.

Однако, сопредседатель отметил, что из внутригосударственного, карабахский конфликт со временем перерос в межгосударственный, а Карабах из субъекта конфликта превратился в его объект.

«На сегодня Нагорный Карабах как независимое государство не признано на международном уровне. Наша страна также не признала независимость Карабаха и признает территориальную целостность Азербайджана. Однако это не означает, что мы признаем Карабах как часть Азербайджана», - сказал Мерзляков.

При этом, отвечая на вопрос журналистов о том, учитывают ли сопредседатели тот факт, что в досоветский период Карабах не входил в состав Азербайджана, Мерзляков отметил, что является противником исторического подхода в урегулировании конфликта.

«Между сторонами должна быть достигнута договоренность, а исторические факты надо учитывать, но не базироваться и основываться только на них в вопросе урегулирования конфликта», - сказал Мерзляков.

В свою очередь французский сопредседатель Минской группы ОБСЕ Бернар Фасье отметил, что Карабах не признан не только странами –членами Минской группы ОБСЕ, но и самой Арменией. «Я считаю, что это вопрос международного права», - сказал Фасье.

Начало карабахскому конфликту было положено в 1988 году, когда населенный преимущественно армянами Нагорный Карабах заявил о своем выходе из состава Азербайджана.

10 декабря 1991 года, всего за несколько дней до официального распада Советского Союза, в Нагорном Карабахе в присутствии международных наблюдателей состоялся референдум, на котором подавляющее большинство населения - 99,89% - высказалось за полную независимость от Азербайджана.

В ответ Азербайджан развязал широкомасштабную войну против Нагорного Карабаха. Активные боевые действия были приостановлены 12 мая 1994 года, после подписания соглашения об установлении режима прекращения огня, который соблюдается до сих пор.

На сегодняшний день переговоры по урегулированию карабахского конфликта ведутся в двустороннем формате между Арменией и Азербайджаном при посредничестве Минской гриппы ОБСЕ без непосредственного участия Нагорного Карабаха. /Новости-Армения/

http://www.karabakh-news.com/news/1439.html

п.с. Зидан уже постил, но усе равно пусть будет еще раз в армянском формате.

п.п.с. ебанашки они все.

п.п.п.с. мир сошел с ума

[Ундина]

Юрий Мерзляков: В Баку я заявил, что Карабах входил в состав Азербайджанской ССР, а не Республики Азербайджан

«С юридический точки зрения, Нагорно-Карабахская Автономная область (НКАО) входила в состав Азербайджанской ССР. Сейчас Нагорный Карабах является непризнанным государством, и вопрос его границ и принадлежности лежит в области международного права», - заявил на пресс-конференции в Ереване сопредседатель Минской группы ОБСЕ по урегулированию нагорно-карабахского конфликта от России Юрий Мерзляков. По его словам, после развала СССР Карабах из объекта международного права превратился в субъект. «Поэтому вопрос о принадлежности является таким болезненным. На пресс-конференции в Баку я подчеркнул, что Нагорный Карабах входил в состав Азербайджанской ССР, а не Азербайджана”, - добавил он. Вместе с тем российский посредник отметил, что МГ ОБСЕ признает принцип территориальной целостности государства. «Если бы не это, вы представляете, что было бы со всем миром? Я прекрасно знаю, что до 1917 года Нагорный Карабах входил в состав Российской империи. История нужна для урегулирования конфликтов, но исходить нужно из международного права», - подчеркнул Мерзляков. /PanARMENIAN.Net

[ГОСТ 474-90]

Вотер, тебе не кажется, что ругая власти в пагубной тяге к блефам и играм в покер, ты в свою очередь предлагаешь такой же блеф, но более долгосрочный и с еще более тяжелыми "отходняками". Я не вижу ничего плохого, чтоб азерцы жили в РА и НКР, в Сюнике например они во многих сферах были незаменимы, до сих пор многие скучают по своим добрым помощникам. Лично я, если уж на то пошло, не променяю одного нашего ераза на 10 азер-ских азерцев. Да и всегда их количество можно регулировать, периодически сбрасывая со скал или заваривая в Трубу. Но то что предлагаешь ты - это мина замедленного действия, с учетом их процента рождаемости. Достаточно дать им равные права с армянами, как через 80-100 лет Армении не станет, а будет сплошной азеротурецкий корридор от средизеноморья до средней азии. У каждого народа есть право на безопасность. Если для РФ угрозой её безопасности является продвижение НАТО на Восток и она не стесняется отстаивать свои права, равно как и другие госсударства в аналогичных ситуациях (включая экономические угрозы, демпинг или запрет на ввоз), то почему мы должны стесняться говорить об этой угрозе? Почему мы не имеем права на госс уровне ограничить приток азерцев в РА и НКР с помщью законов и других методов? Даже в такой незаселенной и многонациональной (всеми признанной) стране, как РФ есть четкие ограничения в плане получения гражданства и первого встречно ждет от ворот поворот. Что касается азерцев, которые у нас родились и жили - я б хотел посмотреть хотя бы на одного такого, который променял бы Москву, Астрахань, льготы в Баку на жизнь в затерянных селах среди армян. ИМХО таких шибзиков просто нет и азерцы банально воспользуются твоим либерализмом (ты ж ведь ничем не ограничиваешь их, даже местом рождения) и заселят наши земли своими азер-скими азерцами и прочими курдами из ЗА.

Я уверен, что ты прекрасно представляешь последствия своих предложений и считаю, что просто блефуешь, так же, как и наши власти. ИМХо хватит всего этого, надо говорить и делать то, к чему у нас реально душа лежит. Иначе все эти вынужденные компромиссы через какое-то время опять выльются в большой межэтнический конфликт.

[Semetoja]

Вопрос статуса Карабаха является главным не только для населения НК, но и для МГ ОБСЕ

07.06.2007 20:17 GMT+04:00

/PanARMENIAN.Net/ Сопредседатели Минской группы ОБСЕ по урегулированию нагорно-карабахского конфликта провели очень честные и открытые переговоры с президентом Армении Робертом Кочаряном и министром иностранных дел РА Варданом Осканяном. Об этом на пресс-конференции в Ереване заявил сопредседатель МГ ОБСЕ от США Мэтью Брайза. По его словам, в настоящее время в работе МГ произошли качественные изменения – она стала работать активнее. «Я, как вы знаете, оптимист по натуре, однако особых подвижек после встречи президентов Армении и Азербайджана в Санкт-Петербурге я не вижу. (а ведь совсем другие песни пел) Круг разногласий сужается, но они еще есть. Именно поэтому мы приехали в регион, чтобы упорядочить круг вопросов», - сказал Брайза.

Американский дипломат особо подчеркнул, что не говорил о передаче Азербайджану 7 районов вокруг Нагорного Карабаха. «Я просто говорил о возврате территорий, не называя числа, и не считаю, что раскрыл какие-то секреты переговорного процесса. МГ ОБСЕ прекрасно знает, что есть также территории Нагорного Карабаха, оккупированные Азербайджаном. (ВОТ КАК!!!!!!!!! : :up: впервые заговорили) Но переговоры о них входят в компетенцию министров иностранных дел двух стран», - подчеркнул американский посредник.

Он также отметил, что у каждой стороны нагорно-карабахского конфликта своя позиция. «Вопрос статуса Нагорного Карабаха и его безопасность является главным не только для населения НК, но и для МГ ОБСЕ», - сказал Брайза. По его словам, решать все вопросы должны президенты, Минская группа просто предлагает варианты.

http://www.panarmenian.net/news/rus/?nid=22584

[groul]

Даже если так, то всё же 7 районов не получается..

[groul]

А вот как сформулировано то же самое на РЕГНУМ:

"Возвращение территорий - базовый принцип, однако сколько районов и когда они будут переданы, мы об этом не говорим", - заявил американский сопредседатель Минской группы ОБСЕ Мэтью Брайза, комментируя свое заявление Associated Press, где он заявил, что "достигнуто согласие о возвращении территорий вокруг Нагорного Карабаха".

Интересно, звучала ли вообще где-нибудь цифра 7 или Панармениан просто решил "немного сместить акценты"?

[Semetoja]

так инфа почти с первых рук

цифра 7 нигде не была, Брайза сказал, что когда в Баку говорил, об оптимизме - он говорил о своем личном впечатлении. Один из журналистов спросил на счет азербайджанской оккупации - брайза ответил, что да МГ знает об этом и когда он говорил об территориальных уступках, он имел ввиду обоюдные уступки

[Semetoja]

Day.Az » Новости Армении » Юрий Мерзляков: «Россия не признает Карабах ни как независимое государство, ни как часть Азербайджана»

07 Июня 2007 [21:37] - Day.Az

Распечатать

«Россия не признает Карабах независимым государством, однако это не означает, что она признает его как часть Азербайджана».

Об этом заявил журналистам в четверг в Ереване российский сопредседатель Минской группы ОБСЕ по карабахскому урегулированию Юрий Мерзляков.

Он напомнил, что де-юре статус Карабаха пока не определен, добавив, что в начале переговорного процесса Нагорный Карабах рассматривался как автономная часть Азербайджанской ССР.

Однако, сопредседатель отметил, что из внутригосударственного, карабахский конфликт со временем перерос в межгосударственный, а Карабах из субъекта конфликта превратился в его объект.

«На сегодня Нагорный Карабах как независимое государство не признано на международном уровне. Наша страна также не признала независимость Карабаха и признает территориальную целостность Азербайджана.

Однако это не означает, что мы признаем Карабах как часть Азербайджана», - сказал Мерзляков.

При этом, отвечая на вопрос журналистов о том, учитывают ли сопредседатели тот факт, что в досоветский период Карабах не входил в состав Азербайджана, Мерзляков отметил, что является противником исторического подхода в урегулировании конфликта.

«Между сторонами должна быть достигнута договоренность, а исторические факты надо учитывать, но не базироваться и основываться только на них в вопросе урегулирования конфликта», - сказал Мерзляков.

В свою очередь, французский сопредседатель Минской группы ОБСЕ Бернар Фасье отметил, что Карабах не признан не только странами –членами Минской группы ОБСЕ, но и самой Арменией.

«Я считаю, что это вопрос международного права», - сказал Фасье.

/Новости-Армения/

URL: http://www.day.az/news/armenia/82289.html

[groul]

цифра 7 нигде не была

[Semetoja]

Т.е. фактически Брайза лично не употреблял слова "Азербайджан оккупировал НК". Т.е. опять перейдена тонкая грань между правдой и передергиванием.

[Aghavni]

Единственный вывод, к которому поневоле приходишь,это то,что бывают политики, крупные политики,которые "не фильтруют базар". Даже зная,но видимо ,не осознавая,сколько всего от подобных безотвественных заявлений зависит. Естесственно,это какая-то игра,но грубая. Чего же мы хотим от таких,как мы,простых смертных? Удивительно.

[groul]

Сем: Брайза сам сказал, что прекрасно знает, что Азербайджан ОККУПИРОВАЛ часть территории Нагорного Карабаха?

Или просто ответил: "Да, мы в курсе этой проблемы"

Видя, как посредники юлят, говорят одно, потом другое, потом опять еще что-то, у меня сейчас очень осторожное отношение ко всем их высказываниям. Просто вижу, как они могут вывернуть все наизнанку.

[Semetoja]

Брайза сам сказал, что МГ ОБСЕ прекрасно знает, (т.е. не он сам знает, а МГ ОБСЕ знает) что есть также территории Нагорного Карабаха, оккупированные Азербайджаном