Jump to content

Нет ничего выше государства?


SUM

1,570 views

Повторяю пост годичной давности.

 

Немецкий ученый Ханна Арендт в книге «Источники тоталитаризма» пишет, что в ослабленном обществе «нет ничего выше государства, ничего против государства, ничего вне государства». Оно берет под свой контроль не только экономику, культуру, информацию, но и личную жизнь людей, не оставляя им «ниши» для свободной мысли и самостоятельного действия.

19 Comments


Recommended Comments

  • Admin

В таких вопросах, адекватнее всего немцы и британцы

Link to comment
  • Admin
Только что, Колючка Анчара сказал:

Скажу жуткую для слуха демократа вещь. Большинство всегда ошибается. 

ну так это понятно

право всегда меньшинство

  • Like 1
Link to comment
2 минуты назад, SUM сказал:

ну так это понятно

право всегда меньшинство

Значит государство, в котором правит правительство от лица большинства всегда не право. ( при условии, что власти выполняют все требования большинства народа).

Link to comment
  • Admin
9 минут назад, Колючка Анчара сказал:

Значит государство, в котором правит правительство от лица большинства всегда не право. ( при условии, что власти выполняют все требования большинства народа).

смотря для каких целей создано государство

Link to comment
4 минуты назад, SUM сказал:

смотря для каких целей создано государство

Точнее, смотря в каком окружении и в каком обществе создано государство.

Link to comment
1 hour ago, Колючка Анчара said:

Значит государство, в котором правит правительство от лица большинства всегда не право. ( при условии, что власти выполняют все требования большинства народа).

 В этом вы не правы.

не всегда большинство не всегда представляет большинство коллективов.

 

Edited by винодел (see edit history)
Link to comment
34 минуты назад, винодел сказал:

 В этом вы не правы.

не всегда большинство не всегда представляет большинство коллективов.

 

Можно перевести? А то все никак не въеду в свою неправоту..

Link to comment
26 minutes ago, Колючка Анчара said:

Можно перевести? А то все никак не въеду в свою неправоту..

человек всегда имеет голос только если он является членом коллектива. И этот коллектив должен быть всяческий: от стрелкового клуба до фанклуба совы Гарри Поттера.

То есть просто большинство не имеет голосов даже если они голосуют и формально это демократия. Главное болшинство коллективов.

Вы знаете как звали в древных греческих полисах гражданина который не голосовал, не заседал на собраниях и не воевал?

Edited by винодел (see edit history)
Link to comment
16 минут назад, винодел сказал:

человек всегда имеет голос только если он является членом коллектива. И этот коллектив должен быть всяческий: от стрелкового клуба до фанклуба совы Гарри Поттера.

То есть просто большинство не имеет голосов даже если они голосуют и формально это демократия. Главное болшинство коллективов.

Вы знаете как звали в древных греческих полисах гражданина который не голосовал, не заседал на собраниях и не воевал?

Мне кажется, что Вы или просто хотите поспорить или не до конца продумали мысль или эта мысль столь сложная, что ее невозможно объяснить.

Link to comment
  • Admin
13 минут назад, Колючка Анчара сказал:

Мне кажется, что Вы или просто хотите поспорить или не до конца продумали мысль или эта мысль столь сложная, что ее невозможно объяснить.

он, просто важную запятую пропустил в сообщении

как я понимаю. речб про то, что зачастую, от имени большинства выступает некое сообщество, которое таковым не является.

Но, конечно это не отменяет тот факт, что всегда большинство ошибается. Хотя бы по просто причине того, что умных всегда меньше, чем глупых.

 

  • Like 1
Link to comment
  • Admin
2 часа назад, Колючка Анчара сказал:

Точнее, смотря в каком окружении и в каком обществе создано государство.

Обычно, человек оказывается гражданином государства, которое ему навязано. Редко кто может похвастаться тем, что живет в государстве, которое создано им и для него.

 

Link to comment
3 minutes ago, Колючка Анчара said:

Мне кажется, что Вы или просто хотите поспорить или не до конца продумали мысль или эта мысль столь сложная, что ее невозможно объяснить.

Наверное не ясно выражаюсь

дела в том что людей управляют не люди а структуры.

И эти структуры не только государственные или духовные организации но и всякие структуры вне этого (фанклубы, родня, профсоюзы, классы или группы в вузах и т.д.) 

И если человек хочет чтобы он как-то в управления страны участвовал то он должен входить в эти структуры.

В советских странах всегда начальник решал поэтому население не имеет опыт самоорганизации.

 

Link to comment
4 minutes ago, SUM said:

он, просто важную запятую пропустил в сообщении

как я понимаю. речб про то, что зачастую, от имени большинства выступает некое сообщество, которое таковым не является.

Ну да и еще сословные интересы не забываете.

4 minutes ago, SUM said:

Но, конечно это не отменяет тот факт, что всегда большинство ошибается. Хотя бы по просто причине того, что умных всегда меньше, чем глупых.

 

Если большинство не организованная то очень часто ошибается.

А если организованная то шансы принять правильное решение возрастает.

 

Link to comment
14 минут назад, винодел сказал:

Наверное не ясно выражаюсь

дела в том что людей управляют не люди а структуры.

И эти структуры не только государственные или духовные организации но и всякие структуры вне этого (фанклубы, родня, профсоюзы, классы или группы в вузах и т.д.) 

И если человек хочет чтобы он как-то в управления страны участвовал то он должен входить в эти структуры.

В советских странах всегда начальник решал поэтому население не имеет опыт самоорганизации.

 

При капитализме происходит эксплуатация человека человеком,при социализме наоборот.)))

Link to comment
37 минут назад, винодел сказал:

Наверное не ясно выражаюсь

дела в том что людей управляют не люди а структуры.

И эти структуры не только государственные или духовные организации но и всякие структуры вне этого (фанклубы, родня, профсоюзы, классы или группы в вузах и т.д.) 

И если человек хочет чтобы он как-то в управления страны участвовал то он должен входить в эти структуры.

В советских странах всегда начальник решал поэтому население не имеет опыт самоорганизации.

 

Ага. Ну это власть меньшинства. С навязанным или внушенным мнением для большинства. И где здесь противоречие?

Link to comment
32 минуты назад, винодел сказал:

Ну да и еще сословные интересы не забываете.

Если большинство не организованная то очень часто ошибается.

А если организованная то шансы принять правильное решение возрастает.

 

Нет. Организованная структура всегда принимает мнение меньшинства. И чем организованее эта структура, тем более податлива навязанному мнению.

Link to comment

 

3 minutes ago, Колючка Анчара said:

Нет. Организованная структура всегда принимает мнение меньшинства. И чем организованее эта структура, тем более податлива навязанному мнению.

это когда вы в одной структуре.

А когда вы в двух конкурирующих структурах? а в трех?

Тогда вы начинаете мыслить потому что ваше решение действует на вашем положение в этих частях общества. А когда вы мыслите то шансы у вас большие чем у других которые не мыслят совсем.

16 minutes ago, Колючка Анчара said:

Ага. Ну это власть меньшинства. С навязанным или внушенным мнением для большинства. И где здесь противоречие?

Противоречие когда вы в одной структуре.

то есть например вы только член партии или солдат или политик.

А если при этом вы член своей семьи,  прихожанка церкви, член сообщества помощи жертв трефикинга и прочее?

Такие обстоятельства у вас создасть внутреный конфликт хотя бы на уровне подсознания если вы планируете что-то плохое.

А это залог к успеху общества в целом.

 

Link to comment

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Our picks

    • Ани - город 1001 церкви
      Самая красивая, самая роскошная, самая богатая… Такими словами можно характеризовать жемчужину Востока - город АНИ, который долгие годы приковывал к себе внимание, благодаря исключительной красоте и величию. Даже сейчас, когда от города остались только руины, он продолжает вызывать восхищение.
      Город Ани расположен на высоком берегу одного из притоков реки Ахурян.
       

       
       
      • 4 replies
    • В БЕРЛИНЕ БОЛЬШЕ НЕТ АЗЕРБАЙДЖАНА
      Конец азербайджанской истории в Университете им. Гумбольдта: Совет студентов резко раскритиковал кафедру, финансируемую режимом. Кафедра, финансируемая со стороны, будет ликвидирована.
      • 1 reply
    • Фильм: "Арцах непокорённый. Дадиванк"  Автор фильма, Виктор Коноплёв
      Фильм: "Арцах непокорённый. Дадиванк"
      Автор фильма Виктор Коноплёв.
        • Like
      • 0 replies
    • В Риме изберут Патриарха Армянской Католической церкви
      В сентябре в Риме пройдет епископальное собрание, в рамках которого планируется избрание Патриарха Армянской Католической церкви.
       
      Об этом сообщает VaticanNews.
       
      Ранее, 22 июня, попытка избрать патриарха провалилась, поскольку ни один из кандидатов не смог набрать две трети голосов, а это одно из требований, избирательного синодального устава восточных церквей.

       
      Отмечается, что новый патриарх заменит Григора Петроса, который скончался в мае 2021 года. С этой целью в Рим приглашены епископы Армянской Католической церкви, служащие в епархиях различных городов мира.
       
      Епископы соберутся в Лионской духовной семинарии в Риме. Выборы начнутся под руководством кардинала Леонардо Сантри 22 сентября.
       
      • 0 replies
    • History of Modern Iran
      Решил познакомить вас, с интересными материалами специалиста по истории Ирана.
      Уверен, найдете очень много интересного.
       
      Edward Abrahamian, "History of Modern Iran". 
      "В XIX веке европейцы часто описывали Каджарских шахов как типичных "восточных деспотов". Однако на самом деле их деспотизм существовал лишь в виртуальной реальности. 
      Власть шаха была крайне ограниченной из-за отсутствия государственной бюрократии и регулярной армии. Его реальная власть не простиралась далее столицы. Более того, его авторитет практически ничего не значил на местном уровне, пока не получал поддержку региональных вельмож
      • 4 replies
×
×
  • Create New...