Исторические права на земли

[VMS]

В разговорах с армянскими юзерами, часто приходится слышать, что армяне имеют исторические права на Карабах, Нахичевань и т.д..

В связи с этим возник вопрос, а что понимать под словами - Исторические Права на земли?

По каким параметрам можно определить, что какой народ на какие земли имеет исторические права, а какой народ не имеет таких исторических прав?

А какое время (историческую дату) можно взять за точку отсчета, для определения того, какой народ имеет исторические права на определенные земли?

Или тут надо исходить из того, что кто первым начал жить на этих землях, тот и имеет на них исторические права?

Вопрос не в проблеме Карабаха, а в том, как вообще понимать этот термин - Исторические Права на земли.

[барабан]

я не армянский юзер

но вложу свои три копейки

думаю - кто первее обосновался

того и место

а вообще ясно что одна и та же типа земля

может быть местом этногенеза

не одного а нескольких

народов в том числе

народов у

родов

[groul]

что армяне имеют исторические права на Карабах, Нахичевань и т.д..

[Glukhov]

Старая как мир дилемма: одни говорят, это наша земля, так как наши предки

жили на ней испокон веков, другие говорят-это наша земля, так как наши предки завоевали эту землю и господствовали.

[Хачик]

Скорее всего это искренее осознание справедливости своих требований. Вряд ли какой армянин согласится отдать жизнь в борьбе за "армянское наследие" Уганды. Но за освобождение Арцаха многие отдали жизнь, при этом совершенно добровольно. Я уверен, что и за Нахичеван, и за Гандзак многие отдадут жизнь не задумываясь, если представится такая возможность.

[HORANGI]

Исторические права на земли - это права на земли, которые обрабатывались поколениями конкретного народа, где веками хоронили представителей этого народа, где этот народ строил каменные храмы, земли, защищая которые от внешних врагов, этот народ проливал свою кровь.

[groul]

а что с теми кто сейчас живет в Нахичевани?

[shmidt]

а что с теми кто сейчас живет в Нахичевани?

[Златоуст]

Исторические права на земли - это права на земли, которые обрабатывались поколениями конкретного народа, где веками хоронили представителей этого народа, где этот народ строил каменные храмы, земли, защищая которые от внешних врагов, этот народ проливал свою кровь.

[Arin-Berd]

Хорошо    сказано    но...    Отнасительно    земель    Западной    Армении  такое    могут    сказать    и    турки...  Ведь    они    господствовали    там    почти    пол    тысячелетия.      Воевали    турки    там    и    против    Ленктемура,    и    Ирана,  и    России.  Разумеется    при    этом    умерло    много    турецких    солдат...    Нет,    нужна      другая      формулировка.

Кстати    тема    очень    интересная,    стоит    распространятся.

[ARTUR2005]

Даешь Туркменбаши право на Армению за пролитую сельджукскую кровь!!!!

["Патриций"]

(ц): “хороший солдат заставит врага отдать жизнь.."

[Златоуст]

Во-первых, не турки, а османцы. Во-вторых, воевали не ради Турции, а ради Османской империи. Русские ведь тоже не воевали ради армян, а ради расширения владений собственной империи. За чужих и чужие интересы никто воевать не будет.

[Мукуч]

Исторические права, по-моему, имеет тот народ (из ныне здравствующих) который впервые упоминается в исторических документах как населяющий эту территорию, и не просто населяющий в виде пастушеско-кочевых племён, но создавший своё национальное государство (или государства). В рассчёт не принимаются, разумеется, те народы которые впоследствии сошли с мировой сцены... просто претензии некому было бы предъявлять, даже при желании. Ну и ещё, иметь историческое право и иметь возможность такое право осуществить не одно и то же: ) Например, я полагаю, ассирийцы имеют право на верхнее междуречье, как и валлийцы (хоть это и собирательное название разных народов) право на Англию, однако вряд ли у них есть силы всерьёз говорить о таком праве (даже если бы хватило глупости) Ну и ещё, речь не может идти об "исторических правах" империй. Это к тому что часто слышал разговоры типа "что, всё средиземноморье Италии отдать?": )

["Патриций"]

Всё это клнечно хорошо... го чтобы подтвердить свои исторические права нужен какой-то весомый аргумент (армия, влиятельные партнёры и деньги, деньги и ещё раз деньги)