Признание Геноцида

[Alexandre Rodrigues]

Конечно же американцы сделали выводы из поведения турок. В ЕС турки нужны ослабленными, как американцам, так и европейцам. Этого можно добиться, разыгрывая армянскую и курдскую карты, в какой-то мере греческую.

[ARTUR2005]

нам объяснат а зачем она нужна Западу уже

[Арман]

ну почему же многие думают что вопрос признания Геноцида такой лёгкий? и сразу при про американско настроенной политике, "США вынудят ослабевшую и уже мало нужную Турцию" признать Геноцид?

и США и ЕС просто пользуются этим вопросом, и ничего более.

а убедится в этом очень просто: только стоит вспомнить как вели себя страны ЕС при вопросе принятия или неприятия Турции в ЕС. те государства которые настроены на принятие Турции в ЕС про геноцид и не вспоминали, а те страны которые настроены против принятия Турции в ЕС частенько вспоминали про геноцид, даже некоторые государства принявшие факт Геноцида Армян в Османской империи хотели внести уголовное наказание за отрицание геноцида, но всё это происходило до провала референдума в Европейских странах.

после провала сразу все забыли про геноцид так как провал референдума отбросила принятие Турции в ЕС подальше, и вопрос геноцида стал временно ненужным.

я не пророссийско настроен но и США недоверяю.

надо вести свою политику очень осторожно дабы не натворить больших глупостей, чем сейчас.

[Alexandre Rodrigues]

Турция нужна США в составе ЕС. Учитывая население и систему голосования в ЕС, Турция с Польшей практически обеспечивают США "право вето".

А вот ЕС она не нужна.

По крайней меря я не вижу зачем она ЕС.

[Alexandre Rodrigues]

ну почему же многие думают что вопрос признания Геноцида такой лёгкий? и сразу при про американско настроенной политике, "США вынудят ослабевшую и уже мало нужную Турцию" признать Геноцид?

и США и ЕС просто пользуются этим вопросом, и ничего более.

[groul]

ну почему же многие думают что вопрос признания Геноцида такой лёгкий?

[Арман]

Alexandre Rodrigues

ну почему же многие думают что вопрос признания Геноцида такой лёгкий? и сразу при про американско настроенной политике, "США вынудят ослабевшую и уже мало нужную Турцию" признать Геноцид?

и США и ЕС просто пользуются этим вопросом, и ничего более.

а убедится в этом очень просто: только стоит вспомнить как вели себя страны ЕС при вопросе принятия или неприятия Турции в ЕС. те государства которые настроены на принятие Турции в ЕС про геноцид и не вспоминали, а те страны которые настроены против принятия Турции в ЕС частенько вспоминали про геноцид, даже некоторые государства принявшие факт Геноцида Армян в Османской империи хотели внести уголовное наказание за отрицание геноцида, но всё это происходило до провала референдума в Европейских странах.

после провала сразу все забыли про геноцид так как провал референдума отбросила принятие Турции в ЕС подальше, и вопрос геноцида стал временно ненужным.

я не пророссийско настроен но и США недоверяю.

надо вести свою политику очень осторожно дабы не натворить больших глупостей, чем сейчас.

[Liloo]

Alexandre Rodrigues

ну почему же многие думают что вопрос признания Геноцида такой лёгкий? и сразу при про американско настроенной политике, "США вынудят ослабевшую и уже мало нужную Турцию" признать Геноцид?

и США и ЕС просто пользуются этим вопросом, и ничего более.

а убедится в этом очень просто: только стоит вспомнить как вели себя страны ЕС при вопросе принятия или неприятия Турции в ЕС. те государства которые настроены на принятие Турции в ЕС про геноцид и не вспоминали, а те страны которые настроены против принятия Турции в ЕС частенько вспоминали про геноцид, даже некоторые государства принявшие факт Геноцида Армян в Османской империи хотели внести уголовное наказание за отрицание геноцида, но всё это происходило до провала референдума в Европейских странах.

после провала сразу все забыли про геноцид так как провал референдума отбросила принятие Турции в ЕС подальше, и вопрос геноцида стал временно ненужным.

я не пророссийско настроен но и США недоверяю.

надо вести свою политику очень осторожно дабы не натворить больших глупостей, чем сейчас.

[Alexandre Rodrigues]

Это не многие думают, это Родригес так думает.

[groul]

Просто после прочтения Ваших постов складывается впечатление, что все наши проблемы от того, что мы недостаточно резво снимаем штанишки и становимся в пятую позицию при первом же появлении на горизонте американцев.

А как встанем, так все вопросы и решаться: быстро и к обоюдному (с американцами) удовольствию.

Немного грубое описание, понимаю, но достаточно точно передает суть всего того, что я прочитал за Вашим авторством за последние несколько дней. И не надо парировать фразами типа "А где я упоминал пятую позицию, покажите..." -- уверен, что Вы прекрасно понимаете о чем я.

[Alexandre Rodrigues]

Просто после прочтения Ваших постов складывается впечатление, что все наши проблемы от того, что мы недостаточно резво снимаем штанишки и становимся в пятую позицию при первом же появлении на горизонте американцев.

А как встанем, так все вопросы и решаться: быстро и к обоюдному (с американцами) удовольствию.

[Арман]

Если мы не будем на этом настаивать, как на обязательном условии нашего со Штатами сотрудничества, то ничего конечно мы не получим. Тут уже говорилось, о необходимости вести свою игру, а не чужую. Согласен с Александром в том, что турция уже гораздо менее необходима США в наше время. Американцы недовольны турецким запретом на использование своей территории во время иракской компании. Союзники так не поступают, тем более во время войны. И Штаты понимают, что не могут доверять туркам, как например Израилю. Если американцы увидят, что нам можно доверять, то я думаю проблем с признанием Геноцида и Арцаха не будет никаких. Единственные кто может поддержать в этот момент турок, это русские. Имхо.

[Arm]

Число сенаторов, поддерживающих резолюцию о Геноциде армян, достигло 26

http://www.regnum.ru/news/armenia/588904.html

Заместитель руководителя республиканского большинства в Сенате США, сенатор от штата Колорадо Уэйн Аллард дал согласие на присоединение к числу сенаторов, поддерживающих резолюцию о Геноциде армян в Османской Турции 1915 г. Таким образом, число сторонников принятия проекта резолюции №320 в Сенате США достигло 26 человек.

Проект резолюции №320 в конце прошлого года представили республиканец Джон Энсайн и демократ Ричард Дурбин. Законопроект аналогичен проекту закона Палаты представителей Конгресса №316, который был представлен в июне 2005 года Джорджем Радановичем, Адамом Шифом и сопредседателями Комиссии по армянским вопросам Конгресса США Френком Паллоуном и Джо Ноленбергом и в сентябре 2005 года, при подавляющем большинстве голосов, был одобрен Комиссией по международным отношениям Палаты. В резолюции звучит призыв к президенту США "обеспечить, чтобы внешняя политика Соединенных Штатов отражала достойное понимание проблем, касающихся прав человека, этнических чисток и деликатных вопросов геноцида в документах по Геноциду армян", и в своем ежегодном обращении 24 апреля "четко квалифицировать систематическое и преднамеренное уничтожение 1,5 млн. армян как геноцид". Об этом сообщает "Ноян Тапан".

[groul]

То есть совместить их.

[LionGM]

Господа, Россия признала Геноцид еще при Ельцине. Что-нибудь изменилось от этого в армяно-турецких отношениях? Не изменилось, потому что Турция не зависит от России. Со Штатами совсем другая история. Я не утверждал, что все будет проходить гладко и без проблем. Просто я исхожу из того, что без американского согласия нам не добиться ни признания Геноцида мировым сообществом, ни признания Арцаха независимым государством. Как добиться поддержки США в этом вопросе и возможно ли это в принципе? Пока Армения является военным и политическим союзником РФ, нам точно ничего не светит. Я не призываю к резким непродуманным разворотам во внешней политике. Но считаю, что нам уже пора понять бесперспективность надежд на Россию в самых важных для нас вопросах. Да, я согласен, что в партнерстве с РФ есть свои плюсы, но, на мой взгляд, нет никаких предпосылок для решения Россией стратегических вопросов для армян. Они не проявляют ни малейшего желания помогать Арцаху. Вспомните заявления официальных российских лиц о непризнании итогов парламентских выборов. И это они не хотят злить маленький и слабый азеристан. Что уж говорить об отношениях с турцией. Вспомните о покупке Россией различных объектов в Армении. В бизнесе это называется недружественным поглощением. А последние заявления министра обороны Иванова во время визита в бакы, о готовности продавать оружие на паритетной основе нам и азерам .

Со Штатами надо хотя бы попытаться наладить стратегические отношения. Вести диалог, доносить до них наше мнение. Объяснять какие вопросы для нас не являются предметом для политического торга. Узнавать какие американские интересы не противоречат нашим интересам. Где мы можем найти точки соприкосновения. Заниматься полноценным политическим процессом, ведь политика – искусство возможного. У нас ведь еще есть сильная диаспора и ее потенциал до сих пор не задействован.

Ну и, наконец, как пример, вспомните государство Западный Берлин, окруженный со всех сторон советской ГДР. Во времена Кеннеди союз блокировал все наземные пути, кроме воздушного пути. И даже в тех условиях Штаты не бросили союзника и посылали туда несколько самолетов в день с самыми разнообразными грузами, на протяжении более года, если не ошибаюсь. До тех пор пока союз не снял блокаду. Это я об отношении американцев к своим союзникам.

Если же, как здесь метко выразились, бегать со спущенными штанами, а не последовательно отстаивать свои интересы, то не следует удивляться, что тебя имеют все кому не лень.