Кремлёвская бараноя

[Grig]

4 минуты назад, w i t o сказал:

Сложный вопрос. В Башкирии и Татарстане местных и русских приблизительно 50/50. Как это все будет происходить-не знаю. 

ну а Чечня?))

хотя татар с башкирами эти 50% не испугают, они благоразумно сбегут при первом же шухере

Доля татар, свободно говорящих, читающих и пишущих на своем родном языке, с 2001 года выросла на 8%.

(Казань, 14 декабря, «Татар-информ», Надежда Гордеева). Большинство татар, 70% горожан и 85% сельчан, в качестве родного языка признают татарский. Об этом было сказано сегодня на заседании Совета при Президенте РТ по межнациональным и межконфессиональным отношениям.

86,5% опрошенных татар, живущих в селах, свободно говорят, читают и пишут на своем родном языке. Среди татар, проживающих в городе, такое владение татарским признали 67,6% татар.

 

При этом 87% городских татар и 91% сельских считают, что их дети должны владеть татарским языком.

«Если сравнить полученные данные с аналогичными показателями 2001 года, наблюдается позитивная динамика знания татарами-горожанами татарского языка. То есть доля свободно говорящих, читающих и пишущих на нем выросла на 8%», – отмечается в материалах к заседанию совета.

Социологический опрос для выявления особенностей этноязыкового поведения представителей народов Татарстана был проведен в ноябре 2017 года среди 1,5 тыс. человек в возрасте 18 лет и старше. 

Подробнее: https://www.tatar-inform.ru/news/2018/12/14/636406/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

 

[w i t o]

Только что, Арарат сказал:

узбогойтесь. Ванга пророчествовала эпоху славян, которые объединятся и всем кузьку покажут, а также егойную маму.

Пока все идет в обратно направлении. Благодаря главному Кремлевскому баранойиду. 

П.С. Как атеист поздравляю с созданием сегодня Поместной Украинской Церкви.  6 января получат официальное  "дилерское удостоверение" от Константинопольского Патриарха.   РПЦ - гоу хоум))

[w i t o]

3 минуты назад, Grig сказал:

ну а Чечня?))

хотя татар с башкирами эти 50% не испугают, они благоразумно сбегут при первом же шухере

Доля татар, свободно говорящих, читающих и пишущих на своем родном языке, с 2001 года выросла на 8%.

(Казань, 14 декабря, «Татар-информ», Надежда Гордеева). Большинство татар, 70% горожан и 85% сельчан, в качестве родного языка признают татарский. Об этом было сказано сегодня на заседании Совета при Президенте РТ по межнациональным и межконфессиональным отношениям.

86,5% опрошенных татар, живущих в селах, свободно говорят, читают и пишут на своем родном языке. Среди татар, проживающих в городе, такое владение татарским признали 67,6% татар.

 

При этом 87% городских татар и 91% сельских считают, что их дети должны владеть татарским языком.

«Если сравнить полученные данные с аналогичными показателями 2001 года, наблюдается позитивная динамика знания татарами-горожанами татарского языка. То есть доля свободно говорящих, читающих и пишущих на нем выросла на 8%», – отмечается в материалах к заседанию совета.

Социологический опрос для выявления особенностей этноязыкового поведения представителей народов Татарстана был проведен в ноябре 2017 года среди 1,5 тыс. человек в возрасте 18 лет и старше. 

Подробнее: https://www.tatar-inform.ru/news/2018/12/14/636406/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

 

Чечне как раз не стоит отделяться, им лучше доить казну. Пусть сами решают)

А вот с татарами и башкирами .. возможны всякие варианты. Просто смотрю как тяжело , с боями , с огромными усилиями, преодолевая огромное сопротивление, создается независимая Украина, в которой и русских то не отличишь от украинца, и языки близкие, но к с каким трудом происходит становление государственности и установление приоритета украинского языка над русским. Нужно еще 2 поколения как минимум. 

[Арарат]

11 минут назад, w i t o сказал:

Пока все идет в обратно направлении. Благодаря главному Кремлевскому баранойиду. 

П.С. Как атеист поздравляю с созданием сегодня Поместной Украинской Церкви.  6 января получат официальное  "дилерское удостоверение" от Константинопольского Патриарха.   РПЦ - гоу хоум))

а тем временем в США соборы продают или сдают в аренду на перестройку в жилые дома...

паства кончилась..

[Grig]

1 минуту назад, w i t o сказал:

Чечне как раз не стоит отделяться, им лучше доить казну. Пусть сами решают)

А вот с татарами и башкирами .. возможны всякие варианты. Просто смотрю как тяжело , с боями , с огромными усилиями, преодолевая огромное сопротивление, создается независимая Украина, в которой и русских то не отличишь от украинца, и языки близкие, но к с каким трудом происходит становление государственности и установление приоритета украинского языка над русским. Нужно еще 2 поколения как минимум. 

с Украиной работает девиз - "они наши младшие братья", а с татарами и башкирами такая тема не прокатит - и язык не похожий, и религия другая, и ментальность иная, и исторические обиды сильны

а Чечня уйдет по пути создания Исламского образования, этот путь спасет элиту от мгновенного физического уничтожения после откола от РФ (хотя не уверен)

[SUM]

2 часа назад, w i t o сказал:

Чечне как раз не стоит отделяться, им лучше доить казну. Пусть сами решают)

А вот с татарами и башкирами .. возможны всякие варианты. Просто смотрю как тяжело , с боями , с огромными усилиями, преодолевая огромное сопротивление, создается независимая Украина, в которой и русских то не отличишь от украинца, и языки близкие, но к с каким трудом происходит становление государственности и установление приоритета украинского языка над русским. Нужно еще 2 поколения как минимум. 

А там доить будет уже нечего, но так как они особо не планируют работать, будут искать способа примкнуть к кому то другому

[Арарат]

Только что, SUM сказал:

А там доить будет уже нечего, но так как они особо не планируют работать, будут искать способа примкнуть к кому то другому

займутся любимым делом - рабовладельчеством и грабежами.

Вообще, сценарий с развалом России не желаю никому испытать в реале.

никому из соседей и отделившихся кусков не будет сладко.

[SUM]

Только что, Арарат сказал:

займутся любимым делом - рабовладельчеством и грабежами.

Вообще, сценарий с развалом России не желаю никому испытать в реале.

никому из соседей и отделившихся кусков не будет сладко.

А мне пофиг

P.s.

Шучу, не пофиг 

[w i t o]

1 минуту назад, Арарат сказал:

займутся любимым делом - рабовладельчеством и грабежами.

Вообще, сценарий с развалом России не желаю никому испытать в реале.

никому из соседей и отделившихся кусков не будет сладко.

Никому этот сценарий не нужен. Ни ее составляющим частям, ни соседям. И вообще, я не верю в ее развал, не вижу потенциальных "сепаратистов". Такова ее геополитическая реальность.

[Оlenabu]

4 минуты назад, Арарат сказал:

займутся любимым делом - рабовладельчеством и грабежами.

Вообще, сценарий с развалом России не желаю никому испытать в реале.

никому из соседей и отделившихся кусков не будет сладко.

Вот именно поэтому изначально всеми фибрами своей души была против развала, но реальность говорит о том, что возможность именно развала в процентах растет уже буквально каждый день. Как вспомню, когда пришла на этот форум в 15 году и какой срез армянского общественного настроения был тогда и какой сейчас, а в России еще быстрее все меняется в последние год-полтора.

[Арарат]

Только что, Ленабу сказал:

Вот именно поэтому изначально всеми фибрами своей души была против развала, но реальность говорит о том, что возможность именно развала в процентах растет уже буквально каждый день. Как вспомню, когда пришла на этот форум в 15 году и какой срез армянского общественного настроения был тогда и какой сейчас, а в России еще быстрее все меняется в последние год-полтора.

увы, но у России вариантов не много.

или демократический кошмар внутри.

или тоталитарный строй.

[Chasovshik_BB]

Я не знаю ни о выбранной стратегии России, ни о том, есть ли она вообще. 
Я смотрю на факты. А они следующие. После распада Союза, в 90-х развал России был не за горами. Парад зависимостей, криминал, войны, потеря авторитета в мире. 
С приходом ВВП, удалось решить вопрос Чечни и установить сильную вертикал власти. Но этого мало, крайне мало. России нечего предложить ни самой себе, ни миру. Все "рыбные" места в мире уже давно заняты, и никто на Западе, НИКОГДА не впустит нового игрока в кружок "больших мальчиков". Китай это давно понял и у него свой путь, Россия же решила протянуть руку и попросилась поиграть на равных. Резултать-налицо! Те, кто думает, что достаточно согласиться на предъявленные условия и все заживут в мире и счастье, грубо ошибается. 
Итог на сегодняшний день - экономическая зависимость, пояс "дружественных" государств на западе(скандинавские страны, Прибалтика, Польша, Румыния, Украина), упадок в образовательной системе, упадок в культуре. Это долгий процесс, но который ведёт неминуемо к потере суверенитета.
Если в ближайшее время Россия не осознает и не оценит должным образом сложившуюся ситуацию и не примет соответствующих мер, то распад неизбежен. Вопрос, каким образом он будет происходить.
Либо силовой сценарий, либо медленная сдача всего и вся. В обоих случаях последствия будут тяжёлыми как для России, так и для всех прилегающих к ней сателлитов. Разница лишь в том, что в первом случае мучиться долго не придётся. 

[Grig]

9 часов назад, Арарат сказал:

увы, но у России вариантов не много.

или демократический кошмар внутри.

или тоталитарный строй.

это, если сохранять Империю с ее границами

указанная тобой дилемма ведь не с Луны взялась и никакой-то особенный путь) все это результат ее огромной территории - ее возможно удержать только вертикалью власти, которая за собой тянет вертикал налогов, вертикаль правоохранительных органов, вертикаль лояльности к центру и всю остальную вертикаль, девальвируя до декларативной идею Федерации, все это в конечном итоге приведет к тоталитарному обустройству

или, следуя той же Конституции - субъекты Федерации получают реальную власть на местах и вертикаль власти уходит в лес, а пост президента России приобретает очертания поста президента СССР позднего Горбачева и тогда начинается твой демкошмар))) 

прошли первый путь, губернаторы пиливали)) на Центр, теперь круто затянуло в вертикаль власти, со всеми ее прелестями

третий путь не за горами, причем я не злорадствую, мне по душе был первый путь с реальной Федерализацией по типу американской

 

[Арарат]

12 минут назад, Grig сказал:

это, если сохранять Империю с ее границами

указанная тобой дилемма ведь не с Луны взялась и никакой-то особенный путь) все это результат ее огромной территории - ее возможно удержать только вертикалью власти, которая за собой тянет вертикал налогов, вертикаль правоохранительных органов, вертикаль лояльности к центру и всю остальную вертикаль, девальвируя до декларативной идею Федерации, все это в конечном итоге приведет к тоталитарному обустройству

или, следуя той же Конституции - субъекты Федерации получают реальную власть на местах и вертикаль власти уходит в лес, а пост президента России приобретает очертания поста президента СССР позднего Горбачева и тогда начинается твой демкошмар))) 

прошли первый путь, губернаторы пиливали)) на Центр, теперь круто затянуло в вертикаль власти, со всеми ее прелестями

третий путь не за горами, причем я не злорадствую, мне по душе был первый путь с реальной Федерализацией по типу американской

Да, все именно так. Империя возможна только с жесткой вертикалью.

Только третий путь не тот, что ты расписал.

Третий путь - это путь создание империи богатой и успешной, когда она своей успешностью притягивает. Но этот путь долог и сложен. Россия стала этот путь прое..вать году этак в 2005 - 2008.  Тогда стало понятно, что она избрала тупиковый путь развития империи.

Тот путь, что ты называешь третьим ... он вряд ли наступит в нашей жизни. Скорее будет все более мощное закручивание гаек. Вплоть до уровня Сталина. Короче, закручивать есть куда. И баранов на заклание для выведения излишнего пара из народа еще много....

Но и первый путь ооочень не приятен (мяго говоря)... Сателлиты ведь не просто отделятся. Они ведь все друг с другом воевать начнут... В результате на 1/10 части земной поверхности будет одна кровавая баня....

[Grig]

1 час назад, Арарат сказал:

Да, все именно так. Империя возможна только с жесткой вертикалью.

Только третий путь не тот, что ты расписал.

Третий путь - это путь создание империи богатой и успешной, когда она своей успешностью притягивает. Но этот путь долог и сложен. Россия стала этот путь прое..вать году этак в 2005 - 2008.  Тогда стало понятно, что она избрала тупиковый путь развития империи.

Тот путь, что ты называешь третьим ... он вряд ли наступит в нашей жизни. Скорее будет все более мощное закручивание гаек. Вплоть до уровня Сталина. Короче, закручивать есть куда. И баранов на заклание для выведения излишнего пара из народа еще много....

Но и первый путь ооочень не приятен (мяго говоря)... Сателлиты ведь не просто отделятся. Они ведь все друг с другом воевать начнут... В результате на 1/10 части земной поверхности будет одна кровавая баня....

Создание богатой привлекательной Империи для расширения своих владений- это лирика)). Никто в современном мире добровольно не отказывается от независимости, чтобы примкнуть к богатой Империи. Что касается твоей негативной реляции по поводу свободного федеративного устройства как пути к вечным войнам. Во-первых, при наличии противоречий и единая Империя не спасает возможных территориальных войн (Ингушетия -Чечня). Во-вторых, внутренние границы - это результат сталинской национальной политики и, конечно, вопросы будут, может даже с кровью. Но это тоже нужно решать когда-нибудь и не оставлять потомкам. Если и будут войны из-за земель, то они будут локальными (Северный Кавказ). Что тоже плохо, с учетом того, что мы с тобой живем здесь)))

Просто нужно отказаться от имперского мышления, от этого пресловутого "Крымнаша", как доказательства успешности страны.