Украинская папка - 5

[Гуру]

Если государство не допускает самоопределение народа и хотя, при этом, обеспечило всех равными правами, тем не менее, принцип ТЦ к такому государству не применим - это с твоих слов так гласит международное право. Верно, Мрав?

Все это слова... Слова ничего не стоят... Можешь самоопределится - самоопределяйся... Сухость пороха это единственное, что имеет значение, все остальное чисто болталогия что бы люди поверили, что существует альтернатива пороху....

[Kvinta]

Все это слова... Слова ничего не стоят... Можешь самоопределится - самоопределяйся... Сухость пороха это единственное, что имеет значение, все остальное чисто болталогия что бы люди поверили, что существует альтернатива пороху....

[Мрав]

Все это слова... Слова ничего не стоят... Можешь самоопределится - самоопределяйся... Сухость пороха это единственное, что имеет значение, все остальное чисто болталогия что бы люди поверили, что существует альтернатива пороху....

Никакой порох не заменит умения правильно говорить и думать.

[Alexandre Rodrigues]

Тико это отмазка

Не введи туда рф нужных людей , этот референдум никто бы не позволил провести ..дубинками бы забили. сколько бы не было попыток все равно там русского населения больше ,выберут Pоссию

не обманывайте себя

если б Армения была сильна и в свое время поступила бы так же наш референдум тоже закончился без войны

[СолнЫчка]

Никакой порох не заменит умения правильно говорить и думать.

Исторический опыт подсказывает, что не только заменит, но и он единственный ))))

Покажи за историю человечества 1 пример, когда умением говорить и думать добивались свободы или перекраивались границы.

[Kvinta]

Никакой порох не заменит умения правильно говорить и думать.

[Мрав]

Если государство не допускает самоопределение народа и хотя, при этом, обеспечило всех равными правами, тем не менее, принцип ТЦ к такому государству не применим - это с твоих слов так гласит международное право. Верно, Мрав?

Априори, хотят ли государства признавать или нет - международное право признает за народами право на самоопределение В ТОМ СЛУЧАЕ, ЕСЛИ ЕСТЬ ВЕСКИЕ ПРИЧИНЫ - народ в конкретном государстве злостно дискриминируется.

Моя позиция - правильно, в своих интересах, использовать язык международного права. С ее точки зрения НКР самоопределился полностью и в соответствии с международным правом. Самоопределение Крыма не совсем соответствует этому праву, и я считаю, что ОБ ЭТОМ НАДО ГОВОРИТЬ.

[Мрав]

Исторический опыт подсказывает, что не только заменит, но и он единственный ))))

Покажи за историю человечества 1 пример, когда умением говорить и думать добивались свободы или перекраивались границы.

Начинается с умения думать, потом говорить и только потом сухой порох...

[luc]

Все это слова... Слова ничего не стоят... Можешь самоопределится - самоопределяйся... Сухость пороха это единственное, что имеет значение, все остальное чисто болталогия что бы люди поверили, что существует альтернатива пороху....

Когда сами же игроки на поле пытаются быть также и "арбитром", назначая наказания остальным игрокам, то такого матча не получится.

Поэтому ООН станет действительно нейтральным лишь только в том случае, если в ней будут заседать беспристрастные инопланетяне, которые будут судить всех землян по справедливости и без двойных стандартов :smile:

[Alexandre Rodrigues]

Поддерживая бессмысленные споры о том, что выше принцип территориальной целостности или право народов

Была ли такой Украина по отношению к своему русскому населению?

Хочу отметить, что в отличии от Крыма, армяне Карабаха были вынуждены пойти на этот шаг, так как Азербайджан вел политику дискриминации и геноцида в отношении армян. Самоопределение было без участия внешних сил, агрессии(Армении в частности). Самоопределение было осуществлено путем всенародного референдума.

Сравним с Крымом.

1. Были ли дискриминируемы русские Крыма и вообще Украины?

2. Каким путем была провозглашена независимость Крыма?

3. Присутствовал ли элемент военного (внешняя агрессия) присутствия третьей страны , заинтересованной в определенном результате референдума?

[Kvinta]

Априори, хотят ли государства признавать или нет - международное право признает за народами право на самоопределение В ТОМ СЛУЧАЕ, ЕСЛИ ЕСТЬ ВЕСКИЕ ПРИЧИНЫ - народ в конкретном государстве злостно дискриминируется.

Моя позиция - правильно, в своих интересах, использовать язык международного права. С ее точки зрения НКР самоопределился полностью и в соответствии с международным правом. Самоопределение Крыма не совсем соответствует этому праву, и я считаю, что ОБ ЭТОМ НАДО ГОВОРИТЬ.

[Мрав]

Ну зачем ты так Нелсон ?!От тебя этого точно не ожидал услышать , хотя если ты снова на задание просто предупреждать надо .

" забили дубинками" и это там где десятки тыс. моряков Росийского флота ? Тико на самом деле прав на все 100 % и ты и все это понимаете, но почему то делаете вид что это не так . Галичане никогда бы туда не сунулись потому что не унесли бы ноги .

Ведь Тико честно сказал " Путин сделал предложение" от которого не смогли отказаться в Ереване .

Мне кажется Путин сделал все, чтобы впоследствии можно было опротестовать законность присоединения Крыма к России. Уверен, что крымчане в любом случае проголосовали бы за вступление в Россию. Поэтому было бы разумно если все это было сделанно без сучка и задоринки - в соответствии с международным правом.

Но Россия ввела войска - нарушение территориальной целостности, захватила объекты в Крыму - агрессия против суверенного государства, и на фоне всего этого - референдум под дулами автоматов. Как будто все специально против себя!

[luc]

Александр, вы же 2-3 недели назад вроде говорили, что настоящая схватка идёт между США и ФРГ, и что Россия - пешка. А тут, Путин, оказывается, в доле с Америкой.. Противоречие, или я что-то путаю? :unsure:

[Мрав]

Так проблема в том, что выделенное не имеет конкретики. А закон - это то, что мы способны разъяснить. Он не может нести эфемерных форм. Что для меня "дискриминация" для папуаса, может быть, манна небесная. А закон то один на всех, верно? Кто, кроме меня определит степень "злостной дискриминации" в отношении меня. Никто, только я! Если я своим самоопределением не нарушаю твоих прав, а на меня и мою свободу никто права не имеет, то в этом случая, адью! Разошлись по домам и живем в добром и мирном соседстве, что гораздо лучше раздрая в общежитии.

Квинта, все правильно! И вот Россия (в лице своих соотечественников также) при всей очевидности дискриминационной политики Азербайджана позволяет себе более 20 лет подвергать сомнению правомерность самоопределения НКР.

Считаю что мы должны также относиться к самоопределению Крыма, при всей НЕОЧЕВИДНОСТИ дискриминационной политики Украины. Только и всего.

[Alexandre Rodrigues]

Исторический опыт подсказывает, что не только заменит, но и он единственный ))))

Покажи за историю человечества 1 пример, когда умением говорить и думать добивались свободы или перекраивались границы.