Посольство А

[Sashiko]

вот Багирку сюда зря пустили

[annajan]

ЗМак, тот механизм конфликта, о котором Вы упоминаете в своем ответе, не вполне подходит к тому, о чем мы говорим.

Поверьте, если бы все происходило тоже самое, но не между Артуром и Мухамедом, а между Атуром и Артаком, последствия были бы кардинально другими даже при определенной силе внешнего воздействия, также качественно другими были бы последствия, если бы речь шла о Мухамеде и Мирали.

Я просто хочу одно понять: Вы действительно не видите реальной базы конфликта между нашими народами (без внешних воздействий и даже без внутренних воздействий) или Вам удобнее это не видеть?

Еще раз повторю: у меня нет цели обидеть или оскорбить. Нет! Напротив. Но разговор возможен только после того, как обе стороны готовы смотреть на реальность прямо.

[annajan]

ЗМак, Багирка и жила в Баку и воду пила и хлеб кушала... в отличие от меня...

Не завидую я Вам

[Bagirka]

Ухожу, ухожу...... :smile176:

[Noi]

ЗМак, Багирка и жила в Баку и воду пила и хлеб кушала... в отличие от меня...

Не завидую я Вам

А про воздух забыла? Немеренно надышалась))

[ZMac]

ЗМак, тот механизм конфликта, о котором Вы упоминаете в своем ответе, не вполне подходит к тому, о чем мы говорим.

Поверьте, если бы все происходило тоже самое, но не между Артуром и Мухамедом, а между Атуром и Артаком, последствия были бы кардинально другими даже при определенной силе внешнего воздействия, также качественно другими были бы последствия, если бы речь шла о Мухамеде и Мирали.

Я просто хочу одно понять: Вы действительно не видите реальной базы конфликта между нашими народами (без внешних воздействий и даже без внутренних воздействий) или Вам удобнее это не видеть?

Еще раз повторю: у меня нет цели обидеть или оскорбить. Нет! Напротив. Но разговор возможен только после того, как обе стороны готовы смотреть на реальность прямо.

[ZMac]

И еще, не думайте, что под внешним воздействием я имею ввиду исключительно иностранные государства. Как и в бытовом примере, в этом межнациональном конфликте, в первую очередь виновны были именно те самые "дальние родственники".

[annajan]

ЗМак, даже дальние родственники не смогут сделать так, чтобы Армен и Артак стали бы рубить племянников и жен друг друга. Ну максимум морду друг другу набьют, убьют друг друга. Ну и все. На родственников не перейдут. Не знаю как у Реваза и Зейнала, но все же думаю, что до убийства беременных женщин в роду друг друга и малых детей они вряд ли дойдут... или дойдут?

Пока Вы (вы) не поймете корень конфликта, его не решить. Разница между вами и нами в том, что мы знаем корень конфликта и отдаем себе отчет в этом. Да, в этом корне есть и наша лепта. Я не говорю, что мы ангелы. Но мы отдаем себе отчет в корнях конфликта, знаем их и принимаем. Да, решили, что вот так и все. А вы как жирафы или... я не знаю как сказать, заладили "дальние родственники, русские, олигархи, омериканцы, марсиане, гвинейцы виноваты". Ну примите же наконец, что ЕСТЬ между нами. Просто примите и скажите - да, мы видим, что между нами есть такие противоречия, как 1,2, 3,... 286348. И мы это знаем и понимаем. И все равно будем стоять на своих этих 286348 и баста. И в этих 286348 нет вины ничьей. Это просто естественные конфликтные точки.

Как только вы начнете к этому относиться так, то создастся ситуация, когда ОБЕ стороны видят эти конфликтные точки между ними, понимают и принимают их. Грубо говоря. Есть яблоко. Я хочу его все съесть и есть кто-то, кто тоже хочет его съесть. Я не согласен делить и он не согласен. Точка. Ни я ни он не виним в этом марсиан и яблочное дерево. Это уже - бОЛЬШУЩИЙ шаг вперед. Только после этого можно будет вместе думать, как сделать так, чтобы было не 286348 различий, а хотя бы 15689.

[Sashiko]

И еще, не думайте, что под внешним воздействием я имею ввиду исключительно иностранные государства. Как и в бытовом примере, в этом межнациональном конфликте, в первую очередь виновны были именно те самые "дальние родственники".

ха-ха-ха..мы не имелли ввиду,дорогой ))) И так ясно кого ты имел ввиду)))

[Sashiko]

Анна джан, Вы все таки меня не поняли.

Между теми кто жил в Баку, армянами и азербайджанцами, конфликта не было и не могло быть. Мы все были бакинцами, родившимися и выросшими в этом городе, который для нас всех был одним родным домом. Тоже самое для большинства Карабахцев.

я за карабахцев не скажу, но имхо конфликта не было не потому,что мы все были бакинцами, а потому что его невозможно было бы представить при совке. Как только стало возможно он получился.

[annajan]

Что касается Багирки - пусть она ответит, конечно.

Я же и тогда и сейчас говорю: удивляюсь, как ормяне могли жить и обустраивать Баку после событий 1918-1920гг.

Ну это просто мои мысли. Нетолерантные.

[Ugur]

Это вы так ответили на мой вопрос про состав аз-ской олимпийской сборной? 5-ю страницами про генетику и конфликтологию? :to_pick_ones_nose2:

Тогда я раскрою свой вопрос: если, как утверждают ваши историки-политики, азербайджанцы - это нация с древнейшей культурой, богатейшей историей и неповторимой самобытностью (и еще куча всяких хороших слов, которые вы тут не посмеете отрицать :to_pick_ones_nose2: ), то почему они говорят на туркском наречии используют то вязь, то кириллицу, то латинские буквы, а сами называюют себя по какой-то иранской провинции? Где древние, сохранившиеся по сей день, пронесшиеся через тысячелетия неизменными самоназвание, язык, алфавит, название государства/местности? Где признаки древности и самобытности? :rolleyes2: Считать ли теперь тех русских, которые будут танцевать за Азербайджан - азербайджанцами? Они - представители вашей нации? Культуры? Государства? Если государства, то кто кто они по национальности? Азербайджанцы русского происхождения? А остальные ваши представители - это аз-цы еврейского (условно - греческого, грузинского, польского) происхождения? Так представители они вашей национальности или нет? Так вот, мой вопрос: почему ни один представитель вашей национальности не представляет вашу великую страну на играх? Просто когда речь об Америке или Бразилии - где у власти ПРИШЛЫЕ, тогда логично, что ВСЕ они - американцы и бразильцы, независимо от этнического происхожденния. Но ДАЖЕ там о многих говорят: американец армянского происхождения, бразилец итальянского происхождения, аргентинец арабского происхождения или КОРЕННОЙ американец (индеец). А у вас что? Говорят - азербайджанец талышского происхождения? Говорят аз-ц лезгинского, или цахурского или удинского проихождения? Говорят - или это запрещено? :rolleyes2: Посему вы говорите, что все представители Аз-на на играх - независимо от национальности - это азербайданцы? Раскроете тему?

[Ugur]

ЗМак, даже дальние родственники не смогут сделать так, чтобы Армен и Артак стали бы рубить племянников и жен друг друга. Ну максимум морду друг другу набьют, убьют друг друга. Ну и все. На родственников не перейдут. Не знаю как у Реваза и Зейнала, но все же думаю, что до убийства беременных женщин в роду друг друга и малых детей они вряд ли дойдут... или дойдут?

Пока Вы (вы) не поймете корень конфликта, его не решить. Разница между вами и нами в том, что мы знаем корень конфликта и отдаем себе отчет в этом. Да, в этом корне есть и наша лепта. Я не говорю, что мы ангелы. Но мы отдаем себе отчет в корнях конфликта, знаем их и принимаем. Да, решили, что вот так и все. А вы как жирафы или... я не знаю как сказать, заладили "дальние родственники, русские, олигархи, омериканцы, марсиане, гвинейцы виноваты". Ну примите же наконец, что ЕСТЬ между нами. Просто примите и скажите - да, мы видим, что между нами есть такие противоречия, как 1,2, 3,... 286348. И мы это знаем и понимаем. И все равно будем стоять на своих этих 286348 и баста. И в этих 286348 нет вины ничьей. Это просто естественные конфликтные точки.

Как только вы начнете к этому относиться так, то создастся ситуация, когда ОБЕ стороны видят эти конфликтные точки между ними, понимают и принимают их. Грубо говоря. Есть яблоко. Я хочу его все съесть и есть кто-то, кто тоже хочет его съесть. Я не согласен делить и он не согласен. Точка. Ни я ни он не виним в этом марсиан и яблочное дерево. Это уже - бОЛЬШУЩИЙ шаг вперед. Только после этого можно будет вместе думать, как сделать так, чтобы было не 286348 различий, а хотя бы 15689.

[ZMac]

ЗМак, даже дальние родственники не смогут сделать так, чтобы Армен и Артак стали бы рубить племянников и жен друг друга. Ну максимум морду друг другу набьют, убьют друг друга. Ну и все. На родственников не перейдут. Не знаю как у Реваза и Зейнала, но все же думаю, что до убийства беременных женщин в роду друг друга и малых детей они вряд ли дойдут... или дойдут?

Пока Вы (вы) не поймете корень конфликта, его не решить. Разница между вами и нами в том, что мы знаем корень конфликта и отдаем себе отчет в этом. Да, в этом корне есть и наша лепта. Я не говорю, что мы ангелы. Но мы отдаем себе отчет в корнях конфликта, знаем их и принимаем. Да, решили, что вот так и все. А вы как жирафы или... я не знаю как сказать, заладили "дальние родственники, русские, олигархи, омериканцы, марсиане, гвинейцы виноваты". Ну примите же наконец, что ЕСТЬ между нами. Просто примите и скажите - да, мы видим, что между нами есть такие противоречия, как 1,2, 3,... 286348. И мы это знаем и понимаем. И все равно будем стоять на своих этих 286348 и баста. И в этих 286348 нет вины ничьей. Это просто естественные конфликтные точки.

Как только вы начнете к этому относиться так, то создастся ситуация, когда ОБЕ стороны видят эти конфликтные точки между ними, понимают и принимают их. Грубо говоря. Есть яблоко. Я хочу его все съесть и есть кто-то, кто тоже хочет его съесть. Я не согласен делить и он не согласен. Точка. Ни я ни он не виним в этом марсиан и яблочное дерево. Это уже - бОЛЬШУЩИЙ шаг вперед. Только после этого можно будет вместе думать, как сделать так, чтобы было не 286348 различий, а хотя бы 15689.

[Гость]

Народ, а зачем вам все эти генетические исследования?

Ведь и так понятно, что жители небольшого региона родственники в каком то 10-15 поколении. Тут и исследовать нечего, простая математика.

И причем тут все эти гены, если есть куча гандонов среди любой нации и гены им как то не мешают быть такими. И наоборот.