Накопительная пенсионная система

[faber]

С 1 января 2014 Армения переходит на обязательную накопительную пенсионную систему. Инициатива воспринята неоднозначно. В первом приближении есть преимущества:

- Связать будущее граждан со страной

- Ежегодные накопления $100 - 150 млн, из которых 60% должно быть инвестировано в Армении (http://news.am/rus/news/181278.html)

- "Белые" зп

- Пенсионные фонды - одни из крупнейших европейских Amundi и Talanx (http://news.am/rus/news/181254.html)

Опасения:

- Что делать в случае перехода в рублевую зону (хотя вроде бы не подтверждается такой переход)

- Деньги пропадут, не доживем и тп.

Интересно понять, чем вызван весь ажиотаж и противодействие новой системе. Что я упускаю? Поделитесь вашим видением!

[Rollo]

Накопительной пенсионной системы в Армении не будет в конечном итоге, а попытка ее внедрения обернется тяжелыми материальными потерями для страны. Как нет ее ни в одном нормальном государстве мира. Есть элементы накопительной системы, которые используются в развитых (богатых) странах для возврата в экономику излишне аккумулированных денежных средств (при наличии развитого фондового рынка). Все это относится к государственным системам пенсионного обеспечения.

В то же время в стране, наряду с государственной распределительной системой пенсионирования, может сосуществовать система негосударственных (частных) пенсионных фондов, которые представляют собой накопительную систему пенсионного обеспечения в чистом виде. Но для нормального функционирования такой системы требуется соответствующий уровень доходов населения.

Перед органами социального обеспечения государства всегда стояла и стоит только одна задача - снижение социальной напряженности в обществе, с целью позволить высшему политическому руководству страны проводить внутреннюю и внешнюю политику. Исходя из этой задачи, государственные органы социального обеспечения всегда будут уделять повышенное внимание обеспечению социально значимых слоев населения или иначе - малообеспеченных граждан.

Резюмируя, можно сказать, что исходя из задачи стоящей перед системой государственного социального обеспечения, государственная система пенсионного обеспечения может быть только распределительной.

Такая тема уже была.

PS. Государственное пенсионное обеспечение является всего лишь одним из инструментов (частью) органов социального обеспечения.

[СолнЫчка]

Я не пойму, что плохого в этой системе... За исключением того, что не уверена в том, что через 20 лет ес им похи тере клинем ... Как при совке - кинули и все ...

[faber]

Накопительной пенсионной системы в Армении не будет в конечном итоге, а попытка ее внедрения обернется тяжелыми материальными потерями для страны. Как нет ее ни в одном нормальном государстве мира. Есть элементы накопительной системы, которые используются в развитых (богатых) странах для возврата в экономику излишне аккумулированных денежных средств (при наличии развитого фондового рынка). Все это относится к государственным системам пенсионного обеспечения.

В то же время в стране, наряду с государственной распределительной системой пенсионирования, может сосуществовать система негосударственных (частных) пенсионных фондов, которые представляют собой накопительную систему пенсионного обеспечения в чистом виде. Но для нормального функционирования такой системы требуется соответствующий уровень доходов населения.

Перед органами социального обеспечения государства всегда стояла и стоит только одна задача - снижение социальной напряженности в обществе, с целью позволить высшему политическому руководству страны проводить внутреннюю и внешнюю политику. Исходя из этой задачи, государственные органы социального обеспечения всегда будут уделять повышенное внимание обеспечению социально значимых слоев населения или иначе - малообеспеченных граждан.

Резюмируя, можно сказать, что исходя из задачи стоящей перед системой государственного социального обеспечения, государственная система пенсионного обеспечения может быть только распределительной.

Такая тема уже была.

PS. Государственное пенсионное обеспечение является всего лишь одним из инструментов (частью) органов социального обеспечения.

[faber]

Я не пойму, что плохого в этой системе... За исключением того, что не уверена в том, что через 20 лет ес им похи тере клинем ... Как при совке - кинули и все ...

[cartesius]

Люди уже столько раз обкрадывались внаглую государством, что никто ему не верит. И еще - молодые люди часто не связывают свое будущее с этой страной, этот налог только ускорит их от'езд.

[Monica B.]

Я не пойму, что плохого в этой системе... За исключением того, что не уверена в том, что через 20 лет ес им похи тере клинем ... Как при совке - кинули и все ...

[Shaghik]

Я не пойму, что плохого в этой системе... За исключением того, что не уверена в том, что через 20 лет ес им похи тере клинем ... Как при совке - кинули и все ...

1. Заставляет иметь маленькие зарплаты, а остальное получать черным

при зарплате скажем 100000, 24600 - налог, 5000 в фонд 5000 от государства, при зарплате 200000 - 49200 налог 10000 в фонд 10000 от государства

но если при зарплате 200000 на бумаге будет 100000, то 24600 налог 5000 в фонд 5000 от государства а тебе в карман дополнительные 29600 причем здесь и сейчас, а так нисья, есим ерб 5000 от государства

2. насколько я помню налог с 15% дошел до 24,6% потому что в него включили соц выплату и выплату в пенсионный. т.е. в 24,6% входит 9,6% выплаты в пенсионный фонд, 5 из них фонд возвращает тебе (при чем уже представляя это как бы подарком от государства). т.е. в реальности подоходный налог повысили на 5 процентов, а 10 процентов ты сам отправляешь себе на фонд.

3. что стало с уже выплаченными налогами? они улетучились?

4. При зарплате свыше 500000 это уже не вопрос 10000 а это вполне серьезные суммы, которые выгоднее получать сдесь и сейчас, чем когда либо.

Лучше закрыть этим 25000 кредит в банке сейчас, и поскорей приобрести квартиру, чем когда либо причем закрывая и еще проценты от кредита, которые существенно выше будут от процентов при внедрении фондов.

[Shaghik]

6. Когда налогового лектора спросили "А может ли случится так, что через год два государство откажется от своих обязательств?" Он замолчал, потом пожал плечами.

[Monica B.]

В стране с плохим соцобеспечением система не сработает....в итоге уровень бедности только повысится.

И как правильно заметила Шаhик, в условиях коррупции и "каждый кум или сват" будет процветать двойная бухгалтерия.

[Monica B.]

6. Когда налогового лектора спросили "А может ли случится так, что через год два государство откажется от своих обязательств?" Он замолчал, потом пожал плечами.

[Shaghik]

7. кстати, я как не участник этой системы протестую,

расчеты пункта 2 показывает, что фактически и я и тот кто участвует в фонд будут платить 10 процентов от своей зарплаты, а чего это он пенсию будет получать больше (в разы причем, как уверяет государство) чем я?!

[faber]

1. Заставляет иметь маленькие зарплаты, а остальное получать черным

при зарплате скажем 100000, 24600 - налог, 5000 в фонд 5000 от государства, при зарплате 200000 - 49200 налог 10000 в фонд 10000 от государства

но если при зарплате 200000 на бумаге будет 100000, то 24600 налог 5000 в фонд 5000 от государства а тебе в карман дополнительные 29600 причем здесь и сейчас, а так нисья, есим ерб 5000 от государства

[faber]

Люди уже столько раз обкрадывались внаглую государством, что никто ему не верит. И еще - молодые люди часто не связывают свое будущее с этой страной, этот налог только ускорит их от'езд.

[Shaghik]

А если ввести возможность вывода начисленных средств из фонда в случае отъезда? Такое не предусмотрено?

Такое предусмотрено. Человек может единовременно получить всю или часть средств до пенсионного возраста при тяжелой неизлечимой болезни либо при отказе от гражданства РА