Выборы Президента Армении 2013

[Ara55]

Ладно, уговорили.... Ставим лошадь позади телеги.... Просто мечтаю посмотреть на социально справедливое общество с пустыми карманами... Ах да, забыл совсем... Сейчас же моден тезис, что деньга сама нас найдет, при чем в сценарии опять нам делать ничего не надо, только надо позволить Раффи власть разогнать и перераспределить награбленное... Ничего не скажешь даже, удобно звучит.

Вот так сложилось что не верю я в розовые замки...

Плюс от меня.

Только почему надо в это верить или не верить ?

Всего-то 20-25 лет прошло как такие-же демагогические разглагольствования о справедливом распределении ресурсов привели наше государство к еще бОльшему обнищанию

и в конечном счете к еще бОльшей поляризации в обществе.

Я могу понять, когда простой шофер на пенсии жалуется, что нельзя выжить на 39 тыс. драм пенсии,

и указывает на шикарные особняки новоявленных богачей на месте вырубленных деревьев "Монумента".

Но когда некто, претендующий на интеллектуальность, вместо конкретных предложений реформ по улучшению порядка, предлагает путем беспорядков придти к справедливости

- это просто опасный для общества демагог, причем "до боли" знакомый тем кому хоть немного за 35.

[СолнЫчка]

Во-вторых, пример Сингапура как раз предполагает полное отсутствие коррупционных схем и идею равенства всех перед законом, а не односторонне наказание недовольных своим социальным положением. Почитайте про историю современного Сингапура.

пример Сигапура предполагает также полное отсутствие свобод и демократии... более того, жесткий и тотальный террор. Никто никого не спрашивает, хочешь ли ты выращивать бананы или собирать холодильники или хочель ли ты работать 18 часов без отпуска и выходных, чтобы твои внуки жили в богатой стране.... Их просто заставили жить так и сегодня все видят этот Сигапур, а не другой.

Ни один армянин не будет так жить и ни один през не сможет заставить так жить.

Вы согласы жить так?!

[СолнЫчка]

ну и вдогонку - за жвачку легко можно загреметь в тюрьму ))))

Вы все еще хотите строить богатый Сингапур? )))))

[balajan]

Полный вариант Сингапура у нас не пройдет. Для жесткой революции "сверху" у нас нет соответствующего политического и кадрового ресурса. Тем более, что я лично не сторонник "революций". Мы вынуждены искать "эволюционный" путь. Хотя некоторые элементы сингапурской модернизации (кстати адаптированные достаточно успешно в Грузии) использовать можно. А чтобы понимать, что я подразумевает под собой сингапурская модель, ниже выдержки из Викепедии....

Моя ссылка

Модернизация 1959—1990

В момент обретения независимости Сингапур представлял собой маленькую бедную страну, которой приходилось импортировать даже пресную воду и строительный песок. Соседние страны были настроены недружелюбно, а треть населения симпатизировала коммунистам. Себя и своих соратников Ли Куан Ю характеризовал как «группу буржуазных, получивших английское образование лидеров»[6].

Стратегия экономического развития правительства Ли Куан Ю строилась на превращении Сингапура в финансовый и торговый центр Юго-Восточной Азии, а также на привлечении иностранных инвесторов. «Мы приветствовали каждого инвестора… Мы просто из шкуры вон лезли, чтобы помочь ему начать производство», — писал Ли Куан Ю. В результате «американские транснациональные корпорации заложили фундамент масштабной высокотехнологичной промышленности Сингапура» и это небольшое государство стало, в частности, крупным производителем электроники[7].

При обретении независимости Сингапур страдал от высокой коррупции. Ли Куан Ю так охарактеризовал положение: «Коррупция является одной из черт азиатского образа жизни. Люди открыто принимали вознаграждение, это являлось частью их жизни». Борьба с коррупцией началась «путём упрощения процедур принятия решений и удаления всякой двусмысленности в законах в результате издания ясных и простых правил, вплоть до отмены разрешений и лицензирования». Были резко подняты зарплаты судей, на судейские должности были привлечены «лучшие частные адвокаты». Зарплата сингапурского судьи достигла нескольких сот тысяч долларов в год (в 1990-е годы — свыше 1 млн долл.). Были жёстко подавлены триады (организованные преступные группировки). Личный состав полиции был заменён с преимущественно малайцев на преимущественно китайцев (этот процесс сопровождался эксцессами и Ли Куан Ю лично приезжал в расположение взбунтовавшихся малайских полицейских для ведения переговоров). Госслужащим, занимающим ответственные посты, были подняты зарплаты до уровня, характерного для топ-менеджеров частных корпораций. Был создан независимый орган с целью борьбы с коррупцией в высших эшелонах власти (расследования были инициированы даже против близких родственников Ли Куан Ю). Ряд министров, уличённых в коррупции, были приговорены к различным срокам заключения, либо покончили жизнь самоубийством, либо бежали из страны. Среди них были и давние соратники Ли Куан Ю, такие как министр охраны окружающей среды Ви Тун Бун[8]. В итоге Сингапур (в соответствии с международными рейтингами) стал одним из наименее коррумпированных государств мира.

Ли Куан Ю в своих воспоминаниях подчёркивал, что он постоянно насаждал принцип верховенства закона и равенство всех перед законом, включая высших чиновников и своих родственников. Законодательная система страны была унаследована от английского колониального правления[9].

В 1960—1970-е годы была реформирована система образования. В Сингапуре имелось множество различных национальных школ, которые получили единые минимальные стандарты. Английский язык стал обязательным для изучения во всех школах, вузы были переведены на преподавание на английском языке. Правительство тратило крупные суммы на обучение сингапурских студентов в лучших университетах мира[10].

Правительство придавало большое значение тому, чтобы сделать большинство населения собственниками жилья. В 1960-е годы была создана система ипотечного кредитования, резко выросло жилищное строительство и к 1996 году лишь 9 % квартир сдавались внаём, а остальные были заняты собственниками.[11] В том числе помогает налог на недвижимость, который составляет 3,7 % от потенциальной цены аренды — для проживающего собственника, и 10 % для недвижимости, сдающейся в аренду.

[СолнЫчка]

вспомнила "я могу отчитать за каждую копейку зработанного миллиона, только не спрашивайте меня о первом".

Мне тож нравится эта причесанная история, после того, как эксперимент удался ))))

[sasori]

Это точно... Интересно, ему кто нибудь честно скажет, что хорошо пожить ему не придется... И его детям возможно тоже...

[Romeo11]

Cашико

Я не знаю о чем вы тут спорите вообще? То, что вы пытаетесь донести по моему никто и не отрицает здесь, и об изначально плохих условиях и прочее. Речь идет о том, что при такой ситуации у Армении нету ни времени ни права идти по ошибочному курсу и терять даже копейку из-за коррупции. Да если поменять власть то с неба не посыпется ничего, я с Вами согласен, но главное чтобы те кто будет жить не в самих лучших условиях понимали зачем они это делают и видели прогресс, а энтузиазм у нашего народа есть поверьте мне.

Вот вы говорите, а что можно сделать было ? Так вот вам пример "Наирит" стратегическое предприятие для республики, и в условиях когда каждая копейка на счету, когда эти властьдержащие должны дневать и ночевать там, лишь бы завод запустился, на этом заводе путем всяких схем пилят кредитное бабло, а власть и ухом не ведет, и вы еще думаете, а может ли Раффи лучше? Да Раффи даже ничего не делая сможет лучше поверьте мне, только убрав жулье и будет лучше.

[Zampano]

И я за какой-то паршивый четырнадцать лет эта гадюка терпеть буду?

:biggrin:

[Romeo11]

И я за какой-то паршивый четырнадцать лет эта гадюка терпеть буду?

:biggrin:

[sasori]

ну и вдогонку - за жвачку легко можно загреметь в тюрьму ))))

Вы все еще хотите строить богатый Сингапур? )))))

[cartesius]

Чтобы построить Швейцарию, надо вначале стать швейцарцами. :rolleyes2:

[sasori]

Чтобы построить Швейцарию, надо вначале стать швейцарцами. :rolleyes2:

[cartesius]

От демагога слышу.

Основное отличие швейцарцев от армян - они уже более 600 лет свободные, независимые люди. Армяне только 100 лет, как освободились от турецкого рабства и 20 - от советского вассальства.

И в своем большинстве до сих пор думают, к кому бы примкнуть, чтобы заботился и кормил, то ли к Америке, то ли к России, то ли к Евросоюзу.

Швейцарцы уже давно обеспечивают себя сами при весьма скудных природных ресурсах.

[sasori]

О дурном примере.

Игорь Мурадян конечно историческая личность (и возможно он часть армян Арцаха), но даже его слишком мало для отдельного этноса.

[sevar]

"МЕРТВЫЙ ГРУЗ"... МОЩНЫХ АКТИВОВ

Чего мы ждем от президента?

Модернизация, постоянное обновление - вот главная задача, которую призвана решить армянская элита. А к чему может привести непонимание либо нежелание этой элиты сменить траекторию развития на более высокую, красноречиво свидетельствует пример такой страны, как Аргентина. В первой половине ХХ века по ВВП на душу населения она была на одном уровне с США и уверенно держалась в первой десятке мира, а теперь кривая завела ее далеко от десятки. Так что же произошло?

Аргентина росла на традиционных ресурсах - зерне и мясе. Во время Великой депрессии, когда в США Рузвельт резко менял курс, аргентинские элиты решили, что ничего менять не будут, ведь людям всегда будут нужны зерно и мясо. И действительно, люди до сих пор с удовольствием едят аргентинское мясо. Только вот выяснилось, что один этот ресурс не позволяет Аргентине быть ведущей страной мира. Когда в Аргентине это осознали, начались конвульсии: страна прошла через популистскую диктатуру Перона, которая сопровождалась политическим террором и человеческими жертвами...

Таким образом, армянская диверсификация, которая пока что фигурирует в общественном сознании в основном всего лишь как полезная идея, - это действительно актуально (должны же мы когда-то соскочить с нашей палочки-выручалочки, медно-молибденовой иглы), хотя речь в данном случае далеко не только об обнаружении новых движущих сил промышленного и в целом экономического роста - брать надо гораздо шире.

Какова же наша национальная формула модернизации, которая в каждом случае уникальна? Чего народу не хватает для того, чтобы занять лидерские позиции? Думается, нужно найти неповторимое сочетание наших исконных ценностей и качеств с новообретенными. Если соединить первое и второе, то энергетика страны повышается и она начинает двигаться по более высокой траектории.

Во-первых, наши национальные элиты должны привнести в общество некую установку на совершенство и перестройку, подготовку к новому витку своего развития. Однако с учетом того, что современная армянская элита, совсем как аргентинская образца 1930-1950 годов, достаточна ленива в плане привнесения свежих идей, импульс ей должен задать глава государства. Импульс "снизу", как показывают поствыборные события в Армении, вполне очевиден, но, по всей видимости, недостаточен для преодоления инертности властей предержащих.

Как подтверждается озвученная мысль жизнью некоторых ведущих стран? Пожалуйста. Ни Япония, ни тем более США не были изначально инновационными нациями. Японцы вообще начинали с малопочтенного копирования всего и вся (то же самое сегодня делает Китай). А уж американцы как нация и вовсе рождались из весьма агрессивных и асоциальных групп приезжих на новый континент - нередко с криминальным душком. Однако, в отличие от Аргентины, эти страны в какой-то исторический момент стали на путь модернизации и инноваций, что и сделало их современными великими нациями. По тому же пути идет сейчас Китай.

Наверное, кто-то сейчас сильно удивится той мысли, что мы чем-то принципиально схожи с такой страной, как Германия. Между тем порядок и дисциплинированность для немцев совсем не являются, изъясняясь идеологемами выдающегося армянского национального деятеля Гарегина Нжде, родовыми качествами, в соответствии с которыми эта нация жила тысячелетиями. Еще 150 лет тому назад страна была раздроблена на мелкие княжества, и понятно, что Ordnung - это, скорее, мечта человека, вынужденного постоянно перемещаться по землям в поисках лучшей доли (вспомним снова Нжде, упрекавшего своих соотечественников в "страсти к бродяжничеству"). Эта немецкая мечта о порядке прошла через очень разные способы воплощения, порой экстраординарные - к примеру, через тягу к тотальному мировому господству и арийскому превосходству. Зато сегодня...

Тут можно вспомнить и французов, для которых "свобода, равенство, братство" уж точно не отражали иерархичности этой страны, или англичан, у которых традиции и приверженность эволюционному пути - это достояние последних трех веков, а до этого были, например, война Алой и Белой розы и казненный король, что свидетельствует о том, что раньше нация двигалась совершенно иначе.

По-видимому, то же самое имел в виду и Гарегин Нжде, когда говорил: "Ты должен кое-что истребить в своей сущности, если хочешь жить как нация" (Открытое письмо Майклу Арлену, София, 1930 год).

Таким образом, оказывается, что те принципы, которые считались природными (родовыми) для некоторых успешных наций, отнюдь не являются таковыми. В свое время их - более или менее осознанно - продвигали элиты, чтобы решить модернизационные задачи и успешно конкурировать с другими странами. А Армения? Какие ценности в дефиците у нас? И какие нормы необходимы, чтобы модернизация ускоренными темпами двинулась вперед?

В современном мире, несмотря на всю его внешнюю цивилизованность, войны, как и в самые незапамятные времена, разгораются из-за самого неприметного клочка земли. Достаточно вспомнить блицкриг англичан из-за спорных с той же Аргентиной Фолклендских (Мальвинских) островов. У нас же, в отличие от многих и многих стран, имеется сегодня такой грандиозный территориальный ресурс, как отвоеванный кровью и потом Нагорный Карабах. И если удел почти всех наций сегодня - это интенсивное развитие, так сказать, вглубь и ввысь, то у Армении далеко не исчерпано даже чисто экстенсивное развитие за счет малоосвоенных территорий, возвращенных в лоно исторической родины. Напомним, что номинальная (провозглашенная) территория НКР составляет 5 тыс. кв. километров, а фактически находящаяся под контролем Степанакерта - и вовсе более чем вдвое больше (11,3 тыс. кв. км) и сопоставима с площадью упомянутых спорных островов почти на самом краешке Южной Америки (12 с небольшим тысяч кв.км). И кажется, далеко не всеми сегодня по достоинству оценен этот ресурс.

У большинства стран мира нет и другого ценного ресурса, которым владеет Армения. Обширная и географически серьезно диверсифицированная диаспора - наша одновременно и гордость, и рана. Рана, которую хорошо бы, скажем так, разбередить, направив ее усилия на модернизацию страны и нации. Пока что это получалось слабо: некоторые эксперты даже полагают, что за прошедшие 20 с лишним лет Армении удалось едва ли на 1% использовать потенциал своей диаспоры. Кстати, нашу эту неготовность подтверждают и события в Сирии, когда даже диалог с "ограниченным контингентом" наших соотечественников всего из одной оказавшейся в беде страны вряд ли кому-то покажется плодовитым.

Обладая такими мощными ресурсами, Армения не вправе, извечно ссылаясь на свою малочисленность и малоземельность, упустить свой шанс занять достойное место в ряду великих наций. Нужна громадная политическая воля властей предержащих преобразовать эти лежащие на ладони мертвым грузом активы в действенные модернизационные механизмы. И тот президент, кто сделает это, навсегда золотыми буквами впишет свое имя в нашу историю.

Ашот АРАМЯН