Армения, страна двух регионов - Кавказа и Ближнего Востока (Передней Азии).

[ZIDANE]

пока почитайте это, а потом я дам инфо/фото о человеке кто вначале застращал далекого от этого вопроса, очень престарелого Леграна и теперь как наркоту распространяет в молодежной среде и не только.Через Екрамас+соц сети.Передам в личку, но, сорри,не всем.

w.regnum.ru/news/fd-abroad/armenia/1607233.html

[Bagirka]

– Мы – армяне, иверы, агваны – народы с одинаковой судьбой. Следовательно, мы – один народ!.. – проговорил он.

[Ara55]

Было бы от чего отказываться. НЕТ никакого родства, и неохота играть роль больших ушей, на которые вешают лапшу, будто ты тока что из-под стола пешком вышел..... - вот о чем мы говорим, а чернить-не чернить - дело субъективное, - кто как хочет тот так и думает, - никто никого не заставить думать иначе - Гамзатов, осмелюсь предположить, и турков с азерцами тоже имел в виду, но тут он понимаете ли не авторитет для нас ага?.....

Вам даже доказательства генетики не указ, а еще о каких-то науках твердите постоянно, видимо какие-то оккультные науки имеете ввиду ?

Гамзатов имел ввиду народы, а не преступные гос.образования. "Азербайджан", к примеру, состоит из народов лезгин, аварцев, талышей и пр. , но во главе "азербайджана" стоят уроды. Черните их(уродов) сколь угодно, народов это не коснется.

Насчет авторитетов отдельно.

Для меня авторитетна лишь безупречная логика основанная на фактах.

Авторитет, в смысле человек-индивидуум, может ошибаться - посему, как аргумент в споре, тоже нуждается в анализе на логичность умозаключений.

[Ara55]

пока почитайте это, а потом я дам инфо/фото о человеке кто вначале застращал далекого от этого вопроса, очень престарелого Леграна и теперь как наркоту распространяет в молодежной среде и не только.Через Екрамас+соц сети.Передам в личку, но, сорри,не всем.

w.regnum.ru/news/fd-abroad/armenia/1607233.html

Что, действительно застращал ?

Думаю, западных армян не трудно обмануть в смысле реальности "насильственной ассимиляции-кавказизации".

Прошу прощения за грубую аналогию , но уж очень верно звучит :

"На дурака не нужен нож, ему с три короба соврешь, и делай с ним что хошь" (с) к/ф "Буратино"

Еще раз прошу прощения у почитателей маэстро.

[ZIDANE]

Да, да, да., как я был не прав. Не гранит науки надо было грызть. Все намного банальнее. Книжки обмягчают тело и уничтожают дух. Книжки в ТОПКУ! Да здравствует культ орла и кинжала!

Ура товарищи!

[kaivaz]

Зидан прав в одном - западный спюрк несёт в себе отпечаток сильной (в прошлом) политической раздобленности. Там где рулило АРФ-Д, там всё на уровне (Сирия, Ливан). Сегодня можем это видеть на примере Алеппо. В 70-х видели на примере самообороны арм.кварталов Бейрута. Там где рулили партии, представляющие интересы крупной арм.буржуазии - там всё мягче и либеральней. Общины больше интегрированы и практически ассимилированы. Например, Бостон. Но зато там сильное политиеское влияние на местную полит.элиту.

Сейчас уже ассимиляция сожрала все различия на Западе. Там уже нет армян в полном смысле слова. Там есть люди с арм.фамилиями, не знающие языка, но (некоторые из которых) чтят свои корни. Иногда бывают в Армении как туристы. Последние западные армяне сохранилсь именно в ближневосточных общинах. Но их конец близок.

--------------------------------

А в РФ... за небольшим исключением старых компактных кластеров (амшенцы, ростовцы, сев.кав.) всё остально - это выходцы из разорённых индустриальных городов Арм.ССР.

--------------------------------

Теперь Зидану предстоит сделать фантастическое и немыслимое - в РФ привить арм. молодёжи то, что не было привито ей (или её родителям) в условиях Армянской ССР. Где под боком были музеи, исторические места, библиотеки, кружки и т.д.

Это немыслимый труд. Можно ли себе представить - жил человек в Армении в каком-нибудь, условно, "Маралике" или "Лусакерте". Работал на местном заводе. Потом взял семью и уехал на заработки в РФ. И тут его детям открывается богатый мир армянской нац.культуры, мощные параллели с Кавказом, кинжалы, танцы...

[Делина]

[Исторический роман " Вардананк"

Поднявшись, Вардан ( Мамиконян,прим. мое) подошел к окну и стал говорить об Иверии и Агванке, не столько беседуя, сколько излагая вслух накопившиеся в течение ряда лет наблюдения.

– Мы – армяне, иверы, агваны – народы с одинаковой судьбой. Следовательно, мы – один народ!.. – проговорил он.

Эти слова Вардан произнес с таким жаром, словно он сам был послом, который говорит с народом Иверии от имени народа армянского.

– У них нет иного пути, кроме нашего! – так же горячо продолжал он

При всем моем уважении к Деренику Демирчяну, художественная литература, исторический роман - не может служить доказательством. То что говорил Вардан Мамиконян не слышал никто кроме современников, а Демирчян не современник. Романисты могут правильно излагать хронологию событий,характер героев, но только не прямую речь . Если только роман не написан строго по летописи современников.

[ZIDANE]

При всем моем уважении к Деренику Демирчяну, художественная литература, исторический роман - не может служить доказательством. То что говорил Вардан Мамиконян не слышал никто кроме современников, а Демирчян не современник. Романисты могут правильно излагать хронологию событий,характер героев, но только не прямую речь . Если только роман не написан строго по летописи современников.

[ZIDANE]

Зидан прав в одном - западный спюрк несёт в себе отпечаток сильной (в прошлом) политической раздобленности. Там где рулило АРФ-Д, там всё на уровне (Сирия, Ливан). Сегодня можем это видеть на примере Алеппо. В 70-х видели на примере самообороны арм.кварталов Бейрута. Там где рулили партии, представляющие интересы крупной арм.буржуазии - там всё мягче и либеральней. Общины больше интегрированы и практически ассимилированы. Например, Бостон. Но зато там сильное политиеское влияние на местную полит.элиту.

Сейчас уже ассимиляция сожрала все различия на Западе. Там уже нет армян в полном смысле слова. Там есть люди с арм.фамилиями, не знающие языка, но (некоторые из которых) чтят свои корни. Иногда бывают в Армении как туристы. Последние западные армяне сохранилсь именно в ближневосточных общинах. Но их конец близок.

--------------------------------

А в РФ... за небольшим исключением старых компактных кластеров (амшенцы, ростовцы, сев.кав.) всё остально - это выходцы из разорённых индустриальных городов Арм.ССР.

--------------------------------

Теперь Зидану предстоит сделать фантастическое и немыслимое - в РФ привить арм. молодёжи то, что не было привито ей (или её родителям) в условиях Армянской ССР. Где под боком были музеи, исторические места, библиотеки, кружки и т.д.

Это немыслимый труд. Можно ли себе представить - жил человек в Армении в каком-нибудь, условно, "Маралике" или "Лусакерте". Работал на местном заводе. Потом взял семью и уехал на заработки в РФ. И тут его детям открывается богатый мир армянской нац.культуры, мощные параллели с Кавказом, кинжалы, танцы...

[Делина]

Верно Делина, абсолютно, но вы же не будете отрицать факт что иберы, албанцы ни 1 раз вместе с нами вставали на защиту Армении от захватчиков, а мы на их защиту . Поэтому автор романа верную речь вложил в уста Мамиконяна. Тут другое дело-что сам автор видел это гармоничным... и читатели не бунтовали раньше , их не корежило от этих слов.

меня тоже не корежет, и почему вложил тоже понятно, общий враг и т.д., но разные народы с разными культурами.

[kaivaz]

Ну вот о том и речь, Зидан.

А пока в РА заняты чем угодно, кроме забот о Спюрке, моя скромная рекомендация была бы в том, чтобы "шерстишь" именно РАшные источники (что ты и делаешь, правда под известным углом). Можно было бы класть чуть меньше "перца" и досыпать чуть больше "сахара". И это не вопрос лишь вкусов условных Гаянок и Эдиков. Тут всё должно быть объективно.

[Делина]

Тут всё должно быть объективно.

малейший перегиб и получится как у соседей.

[ZIDANE]

Ну вот о том и речь, Зидан.

А пока в РА заняты чем угодно, кроме забот о Спюрке, моя скромная рекомендация была бы в том, чтобы "шерстишь" именно РАшные источники (что ты и делаешь, правда под известным углом). Можно было бы класть чуть меньше "перца" и досыпать чуть больше "сахара". И это не вопрос лишь вкусов условных Гаянок и Эдиков. Тут всё должно быть объективно.

[Rollo]

Кайваз, вроде верно все изложил, но дополню, инфа должна идти из центра, из Армении, мощным потоком восполняя дефицит покрывая все поля-Кавказ, Передняя Азия -на высоком уровне, должны работать спецы в области имиджа,образов,символов. Пока как сообщающиеся сосуды много гоняем между Спюрком и Центром откровенные шлаки.

У нас есть национальная идея, но нет национальной (государственной) идеологии. Это наша проблема.

[obana]

Хотел было написать но передумал. "Сепаратисты Багратиды" (от кого? от Халифата или Византии?) были контрольным выстрелом.