Армения, страна двух регионов - Кавказа и Ближнего Востока (Передней Азии).

[Ara55]

Կովկասցի просто не по армянски, по армянски կովկասեցի, կովկասուհի, это требует армяская граматика. Оба предложения звучат по-армянски неестественно, по той простой причине, ,что в армяноязычной среде подобные вопросы не возникали, не была выробатана соответствующая терминология.

Не буду спорить о грамматике, не могу похвалиться ее знанием.

Но благодаря интернету ваше утверждение нетрудно опровергнуть.

Просто дайте поиск слов կովկասցի и կովկասեցի поотдельности, увидите сами как пишется это слово.

Столь же неубедительна и неестественность словосочетания հայը`կովկասցի է.

[Bagirka]

Получилось qüllə, qalası в начале буква q, не так ли ? А по турецки башня kule(читается "кулЕ").Жаль других тюркских языков в гугле нет.

[kaivaz]

I'm a man of two regions, baby... Don't play with me.

[Самvел]

I'm a man of two regions, baby... Don't play with me.

[Noi]

Загугли зАмок, Ара, и заодно реши для себя отличается ли понятие замка от башни, - и настолько ли же, насколько армяне от каУкасцев. :innocent:

А все эти перезвучия - в виде измененных согласных и тем более гласных в братских языках - для уваающего себя линвиста - как бешеной собаке сто верст... :pleasantry: не крюк.... :pleasantry: Девичья башня - так и звучит, Гыз Галасы - и в советское время так и писалась, через русское Г.... :innocent: Вот и думай что там, башня, замок - или одно и то же....

Ара прав, ни на за-ском, ни на турецком.. ни на туркменском, ни на одном из тюркских языков "г/к/ала" не означает башню. Крепость, замок. а вот "гюлля" , "бюрдж" "куле" есть как раз башня..к примеру " гала бюрджю" "гала гюллеси" либо на тур. "кала кулеси" ..то бишь "башня замка". Башня и замок не синонимы. это разные слова и разные вещи

[Самvел]

Ես էլ կովկասեցի բառի զուտ հայկական ստուգաբանում ունեմ՝ կովին կասեցնել- препятствовать корове)))

любая идентичность рождается в рамках общих практик- т.е. общие цели, базовые ценности, общий нарратив- историческая традиция, пресса, тематика и т.д.. везде тут под атрибутами Кавказа понимаются атрибуты традиционного общества- это как раз таки стремление придумать общую историческую традицию(причем ее реальное наличие, как собственно и отсутствие роли не играет, история всегда отражение пристрастий сегодняшнего дня), но при реальном отсутсвии сегодняшних общих целей и базовых норм- это утопия на данный момент.

на самом деле это тема Кавказа в последнее время стала очень актуальной, что сейчас творится в соцсетях- трудно себе вообразить, я уже сошел с ума))) точнее речь идет о российском вконтакте и одноаклассниках- в фейсбуке, где в основном тутсуется хайастанская молодежь эта тема вовсе не актуальна, что еще раз показывает, что тема Кавказ Армения или нет- преимущественно русастанохайская штука. в общем может и не с той ноты, но это просто проявление политизации российского армянства, в зависимости от того какая тенденция победит зависит тренд ее дальнейшего развития. надо очень серьезно эту проблему обдумать.

[kaivaz]

Сам, а чего твориться в русских соц. сетях? Я туда уже не совался 100 лет.

[Самvел]

Сам, а чего твориться в русских соц. сетях? Я туда уже не совался 100 лет.

[Bagirka]

Башня и замок не синонимы. это разные слова и разные вещи

[u-2]

О неверном использовании терминов «Восточная Анатолия» и «Южный Кавказ» вместо термина «Армянское нагорье»

Предлагаем вниманию читателей небольшую выдержку из статьи заведующего отделом Древней истории Института истории Национальной академии Наук Республики Армения, доктора исторических наук Эдуарда Даниеляна «Историческая справедливость против воинствующего мракобесия». В данной статье разоблачаются и пресекаются попытки псевдоученых Азербайджана и Турции по фальсификации истории Армении. Скачать статью полностью (в формате PDF) можно по ссылке – http://www.yerkramas...c/danielyan.pdf<

* * *

Согласно новейшим исследованиям в области сравнительного языкознания, генетической лингвистки, археологии, антропологии, исторической географии, индоевропейская прародина включала Армянское нагорье (колыбель армянского народа), восточную Малую Азию и Северную Месопотамию. Вместе с тем необходимо отметить, что в этой связи неверное использование терминов «восточная Анатолия» и «Южный Кавказ» – вместо западной и восточной частей Армянского нагорья, искажает топонимическую терминологию при определении и классификации лингво-археологического материала. Ведь в действительности Кавказ со всеми своими частями (северной, южной, восточной и западной) и предгорьями расположен к северу и востоку от Армянского нагорья и реки Куры, а Анатолия со всеми своими частями (северной, южной, восточной и западной) находится в пределах Малой Азии, к западу от Армянского нагорья. С этих научных позиций подходя к современным исследованиям, проводимым на основе данных археологии и индоевропейского языкознания, можно констатировать, что материалы, приводимые под термином «Анатолия» или «анатолийский», фальсифицируются в турецких и некоторых зарубежных изданиях, исходя из политических интересов; вместо западной части Армянского нагорья, захваченной Турцией, используют сфабрикованный термин «Восточная Анатолия» (известно, что в случае хотя бы намека на название «Армянское нагорье» любой иностранный археолог может быть лишен турецкими властями возможности участвовать в раскопках, проводимых в Западной Армении).

http://www.yerkramas...to-termina-army

[Bagirka]

Счас мы много интересного узнаем об Эдуарде Даниэляне..... :rolleyes2:

[kaivaz]

[Solo]

Глядя на это мощное ядро, перестаёшь удивляться, почему армянские анклавы и вкрапления можно находить и в соседнем Дагестане и в Сирии, и в Малой Азии и где угодно ещё.

Вот я о чем и толкую...Армения в своем историческом проявлении, а так же и в наши дни, гоаздо шире и больше своей первоначальной колыбели - Армянского нагорья ::...поэтому Кавказ не только не чужд ей, но и является естественной зоной ее интересов. Мы ищем и находим общее с Кавказом и народами его населяющими не для того чтобы слепо уподобляться, а для того чтобы научиться понимать и принимать окружающий нас мир в целях прирастания им.

[Ara55]

Ной, я тебя умоляю..... :crazysmile: Любая крепость и любой замок имеют башни. Отсюда и созвучие и все ассоциации. Как называется девичья - ты знаешь не хуже меня. И, надеюсь, ты не сторонник этой терии кала-гай - или как ее там.....

Вах, чмеранк теориаи hимнадир даранк, спасибо милая

А что сказать о Даниеляне ?

Он ведь описывает общеизвестное. На карте дается ареал армянской нации. И от меня ему плюс.

А мы говорим о родственных армянам народах.

Неужели так трудно уяснить разницу ? Или невыгодно (почему) ?

[Ara55]

Ես էլ կովկասեցի բառի զուտ հայկական ստուգաբանում ունեմ՝ կովին կասեցնել- препятствовать корове)))

любая идентичность рождается в рамках общих практик- т.е. общие цели, базовые ценности, общий нарратив- историческая традиция, пресса, тематика и т.д.. везде тут под атрибутами Кавказа понимаются атрибуты традиционного общества- это как раз таки стремление придумать общую историческую традицию(причем ее реальное наличие, как собственно и отсутствие роли не играет, история всегда отражение пристрастий сегодняшнего дня), но при реальном отсутсвии сегодняшних общих целей и базовых норм- это утопия на данный момент.

...

Самвел джан, насколько могу судить, вы способны более подробно оценить этимологию "ков-каца" и это не заняло бы у вас много времени, не так ли ? Поверьте, я был бы вам только благодарен, даже если вы разнесете эту любительщину в пух и прах.:aso_orange:

Что касается атрибутов Кавказа, не совсем понятна ваша позиция. Они есть, по вашему, или их не может быть при "реальном отсутсвии сегодняшних общих целей и базовых норм" ?

На самом деле, традиции имеют сильную инерцию, и даже если сегодня вы не видите для них "общности целей и базовых норм" они не перестают существовать.

Именно их существование является основой выделения некой группы народов условно называемых "кавказцами", а не произвольное политизирование вопроса злопыхателями.