Нэмэц-а к ответу

[СолнЫчка]

Очень интересно было читать.Сами себе держат и не воруют раз строят.Кнерес Арев джан,пити нехутюн там)меня более заинтересовал город.Расскажи,пжлста или про Аван или Давташен)

ой, а что рассказывать? бюджет не жрут (кстати, немец в числе нежрущих, если по справедливости) и точка. Сажают деревья, выносят мусор, покорно убирают за быдлом, которое так и не научилось не сорить, асфальт, парки-садики, школы и межучреждения, дом культуры и школы досуга ...

Вот собственно и все.

Но, повторяю, это те же самые люди, но вступившие в локальный общественный договор. Не трогаем, не воруем, не... не... не.... и уже который год, держат марку.

Давташен то же самое ... Да любого спроси, расскажут.

Единственное, тут, в отличие от сел, не рашается вопрос продажи урожая, трудоустройства на высокооплачиваемую работу, простите за тавтологию - пекарем в местный пур - пожалуйста, а вот программистом в Синопсис - увы! Но это вне административного ресурса...

Я не говорю, что нет проблем, но силовы механизмы в данном случае неприемлемы и их надо решать испрользуя тот расклад, что имеется. А имено принудить и навязать олигархне социальную ответственность. Попытки чего я уже вижу.

[Artour]

ой, а что рассказывать? бюджет не жрут (кстати, немец в числе нежрущих, если по справедливости) и точка. Сажают деревья, выносят мусор, покорно убирают за быдлом, которое так и не научилось не сорить, асфальт, парки-садики, школы и межучреждения, дом культуры и школы досуга ...

Вот собственно и все.

Но, повторяю, это те же самые люди, но вступившие в локальный общественный договор. Не трогаем, не воруем, не... не... не.... и уже который год, держат марку.

Давташен то же самое ... Да любого спроси, расскажут.

[СолнЫчка]

Например - ереси зоров вынудили лфика построить сахарный завод (нахер ему это было надо? но это рабочие места и независимость от импорта, например) ..

Ачкис луйсе чен воч мек, мне как бабе, помимо всего прочего важны экстерьер и интеллектуальная составляющая, чего нет и нескоро будет, чтобы предприимчивые выглядели как хомо сапиенсы, а не неандертальцы, или наоборот, хомо сапиенсы обладали бы предприимчивостю этих неандертальцнв ...

Есть вопросы к Гранту Варданяну? Не-а ... на нем тоже огромная социальная нагрузка ... он, кстати, тоже олигарх и монополист ))))

Но ничего кроме симпатии он не вызывает, глухе ках анума ен инч вор нума.

Тохек тох хморви, хац дарна.

Байц дррацнел петка, чтобы не расслаблялись, разумеется

[Sigo]

так речь и проблема обо и во мне???? так, как меня испортила жизнь, никакой власти не удастся - это если тезисно. Зато, реальное окружение знает и видит, что у меня все работает как часы и никаких сбоев в работе.

Что касается путча (о5-25) не годится, потому, что:

1) нет ресурсов, которые возьмут влать и станут строить светлое будущее - потому, что проблема системная, что означает, что мнять надо начиная от заместителя уборщика дооооооо и выше. Надо систему лечить, а не менять, ибо нет столько времени и ресурсов, чтобы еще 25 лет ждать пока новая раскачается. Карты розданы и надо играть тем, что выпало. Сравнение с Кореей смехотворно, хотябы потому, что у нее есть выход в мировой океан и это решает львиную долю проблем с товарооборотом туда-сюда, плюс там глхаканак. Ну и самое главное, корейцу, выращивающему рис не придет в голову свалить из страны, потому, что выращивать на Алтае оленей лучше, чем по щиколотку в грязи у сбя дома стоять и рис взращивать.... менталитет-с, панимашь ... плюс, кореец свои проблемы решает, а не ждет, пока они решатся сами собой или государство подаст... ну про торговлю избирательным голосом молчу.

2) и власть и народ - зеркало друг друга и стоят друг друга (уж поверь, имею несчастье знать и тех и других)... просто уродливы правила игры и отношение тех и других к своим обязанностям в рамках этой игры. И самый лучший выход - общественный договор, который притягивает снизу и сверху к общему знаменателю (закон, баланс права-обязанности, ответственность и пр.)

Реальный пример - Аван и Давидашен, когда была опробована эта модель. Были выделены средства и на основании общественного договора пришли к согласию: тхерк, эс похе ченк утум ... результат спроси у любого аванца или давташенца - ничего, кроме улыбки благоговения. Сейчас эта модель в Бангладеше внедряется. Спроси у Травелгайда, он тебе расскажет (хотя уже хвалил свой район). С армянами всегда можно договриться, если правила игры "садятся" на менталитет.

3) лень писать ... эскане херика

СолнЫчко,чем узурпация власти посредством фальсификации выборов лучше путча?Я думаю,что ничем,даже хуже,потому как она ещё сильнее развращает власть и вызывают апатию народа.Я бы даже сказал,что это худшая разновидность путча,где к силовому воздействию добавляется подкуп,ложь,лицемерие....все пороки человечества.Мне больше нечего добавить.Закончу твоими же словами-лень дальше писать.

[СолнЫчка]

СолнЫчко,чем узурпация власти посредством фальсификации выборов лучше путча?Я думаю,что ничем,даже хуже,потому как она ещё сильнее развращает власть и вызывают апатию народа.Я бы даже сказал,что это худшая разновидность путча, где к силовому воздействию добавляется подкуп,ложь,лицемерие....все пороки человечества.Мне больше нечего добавить.Закончу твоими же словами-лень дальше писать.

Исключительно добровольный акт продажи голосов. Но самое парадоксальное, что тема-то про Немца, которые не узурпировал. не покупал, не фальсифицировал. Честно избран. Это тебе любой скажет, даже самый антагонистичный из антагонистов.

Просто на мой трезвый взгля, человек с его манерами, моральными устоями, биографией и реноме не имеет права регулировать жизнь общества. Эт нуйн банна, если вчерашняя проститутка возглавит движение "за чистоту нравов" и будет учить морали.

Ты пойми, мы друг друга стоим, и сметя этих, уверяю тебя, приведут к власти других ... таких же. Ба мез петка табуретка? Бола эли!

[Artour]

Например - ереси зоров вынудили лфика построить сахарный завод (нахер ему это было надо? но это рабочие места и независимость от импорта, например) ..

Ачкис луйсе чен воч мек, мне как бабе, помимо всего прочего важны экстерьер и интеллектуальная составляющая, чего нет и нескоро будет, чтобы предприимчивые выглядели как хомо сапиенсы, а не неандертальцы, или наоборот, хомо сапиенсы обладали бы предприимчивостю этих неандертальцнв ...

Есть вопросы к Гранту Варданяну? Не-а ... на нем тоже огромная социальная нагрузка ... он, кстати, тоже олигарх и монополист ))))

Но ничего кроме симпатии он не вызывает, глухе ках анума ен инч вор нума.

Тохек тох хморви, хац дарна.

Байц дррацнел петка, чтобы не расслаблялись, разумеется

[Artour]

Ты пойми, мы друг друга стоим, и сметя этих, уверяю тебя, приведут к власти других ... таких же. Ба мез петка табуретка? Бола эли!

[СолнЫчка]

Да.Работает Грант как система позволяет.Так и Флеш,Мика.Но эти просто олигархы а кликухи криминало-олигархы.Должны выпендриваться и показать народ кто в доме хозяин.Может Серж делит статус вне бизнеса.

не могу знать, кто как делит статусы, но все они - карты розданные в 91-м. Видимо ломать в не представлялось возможным, а сейчас уже и подавно нельзя ломать. Играть надо этими картами, потому что нет уверенности что из новой колоды выпадет три джокера.

А по мне, так и не выпадет, потому что неплохо знаю претендентов.

Но разница между Варданяном и кличкастыми - всего лишь в наличии и отсутствии кличек и принадлежности к различным партиям (ГВ - дашнак). Их социальная, общественная, финансовая роль абсолютно идентичны. Монополия, междусобойный договор, игра по правилам принятым у них. И они прекрасно сосуществуют, хотя и не друзья-родственники.

Теперь надо эти правила мирного и счастливого сосушествования расширить и привлечь население в эту игру. К чему, собственно я и призываю. Мез ел хахацрек, у амен инч лав клини )))

Хотя, попытки, как уже сказала, вижу и у меня есть тому примеры... но для этого нужны не семьи типа Охоянов (они, кстати, 10-го родили), а как жители Малышки - трудолюбие и игра по правилам.

[kaivaz]

За каждой Малишкой стоит свой Ара Абрамян. За каждым Ванком Левон Айрапетян. А в Мовсесгехе (Тавуши марз) нет милионера-выходца, там по другому решили. Все хопанщики из того села отстёгивают процент в общую кассу, и с этих денег реставрируют школы, кладут асфальт и т.п.

[Margaryan]

Посол Франции: В Армении «армянская весна» уже реальность

Armenia Today [ 11.07.2012 | 18:37 ] Политика , Общество , Армения

Армении еще многое предстоит сделать, но прогресс в стране уже на лицо. Об этом сегодня на пресс-конференции заявил посол Франции в Армении Анри Рено, комментируя вопрос о том, может ли «арабская весна» перекинуться и на Армению и следует ли ожидать «армянской весны».

«В Армении «армянская весна» уже реальность. Армения меняется и не перестает меняться. Армения 2010 года и Армения сегодня – это две совершенно разные страны», - заявил посол, подчеркнув, что все зависит от того, с какого ракурса смотреть на этот вопрос. Он согласился, что в стране сохраняются определенные социально-экономические проблемы, невзирая на определенный прогресс в вопросе развития демократии, стране еще многое предстоит сделать. Но невзирая на это, прогресс в стране есть, уверен посол. На просьбу журналистов указать, в каких сферах в Армении наблюдается прогресс, посол отметил: «Когда я начинал миссию в Армении тут стоял вопрос о «политзаключенных» – людях, которые оказались в неволе после событий 1-2 марта 2008 года. Сейчас же подобного вопроса не стоит. Кроме того, посмотрите, какие перемены наблюдались в ходе последних выборов. Все наблюдатели сошлись в мнении, что прогресс был, в особенности по части освещения предвыборных кампаний в СМИ».

Более того, посол указал и на становление и значительную активизацию гражданского общества, отмечая акции протеста по вопросам экологии прав человека. На вопрос знаком ли посол с ситуацией в ресторанном комплексе «Арснакар», Рено отметил: «Естественно я проинформирован о случившемся, но будучи послом я не вправе комментировать ситуацию. И тем не менее, то движение, которое сформировалось на фоне инцидента также является свидетельством пробуждения гражданского общества в Армении. Это именно то, что я подразумеваю, когда говорю «армянская весна»»

[lira]

варинт 1 - в идеальном случае нужно,чтобы власть и общество совместно поставили такую цель. Тогда всё будет быстро - массированная антикриминальная агитация со стороны властей всеми доступными способами, увод в тень или вывоз из страны криминальноориентированных олигархов, публичная и шумная порка дворовых и районных и армейских авторитетов, громкий и демонстративно жёсткие наказания взяточников вообще и правоохранительных органов в особенности и т.д. Во стороны общества - быстрое и оперативное информирование о криминальных проявлениях такого рода, коррупции,злоупотреблениях, создание атмосферы нетерпимости для лопазов и т.д

вариант 2 -"грузинский" - власти в одностороннем порядке проводят такую антикриминальную засчистку, не спрашивая и не перевоспитывая общество. Хорошо работает, если кто-то финансирует и закрывает глаза на беспредел властей. Минус- общество по сути не меняется, через 5 лет, при смене власти или отмене финансирования или отказе от внешнего "прикрытия" всё может вернуться на круги своя

вариант 3 -общество проводит реформу без желания и поддержки властей. Самый трудный, долгий , но гарантированный.Для него нужны авторитетные общественные (неполитические) силы, которые смогут поднимать народ на небольшие, неполитические ,но важные схватки.

Если говорить серьезно, то в каждом случае нужна продуманная программа действий. Если ее выполнять -всё получится

3-ий вариант однозначно.

Может быть долго, но надо этим уже как-то сейчас начинать заниматься....

[lira]

Если бы не война, то наше общество и пять минут не вынесло бы их. Не наше это, нет этого в нашей натуре. Но мы знаем что не имеем права бузить, потому что война. А они знают что мы это знаем. Они знают, что мы сделаем все, чтоб не потерять то что имеем. И они этим пользуются. Мы лучше их, они не достойны нашего народа, они армяне лишь по паспорту, хотя даже по паспорту уже не армяне, а просто граждане Армении. Они это грязь, которая всплыла на верх, но при этом закрыла выход и вход. Теперь грязь учит, что все в мире грязь и бедные люди смотря наверх и видя, что грязь наверху, а они задыхаются внизу начинают относится к грязи нормально.

Золотые слова.

У нас одна из лучших стран, у нас один из лучших народов! Казалось бы жить бы и радоваться...

Почему кучка худших представителей нашего народа взяла вверх над нормальным большинством?

Может потому, что у большинства нет единства, сплоченности и взаимоподдержки?

Может потому что создают общественное мнение, культивирующее не те ценности?

[СолнЫчка]

Кайваз, а за молоканскими деревнями кто стоит? Уж не РФ ли? )))

есть самоорганизующиеся амайнки, есть дотационные, а есть портабуйцные ...

Первым и вторым все пох, а третьи - ну как сказать, в общем источник проблем и вечного недовольства жизнью ...

[lira]

Ну не будет Грануш, будет айкануш, вардануш, сирануш или грачануш - все будет то же самое

И, кстати, при любом новом персонаже, вараздат из котайкского марза, будет нихера не делать, продавать свой голос и молиться на Дода птому, что тот им 200 драм экономит муфта рейсов, и главное не потому, что сильно о Вараздате беспокоится. а потому, что демпингует. чтобы владельца коммерческих рейсов выжить, а как только выживет, то Вараздат будет не 200 плтить, а все 400, потому, что никого, кроме дода на линии не будет.

Я уже молчу о морально стороне вопроса, что около 270 семей останутся без куска хлеба, потому что Вараздату муфта нравится....

И вот тот, кто займет место грануш, будет играть по тем правилам, которые не грануш создавала ....

Эт ен, что низы, что верхи, друг друга стоят.

Надо установить правила игры и следовать им, персоналии значения не имеют. И весь вопрос - в разработке приемлемых для обеих сторон механизмов.

А связующим звеном я вижу интеллигенцию (настоящую, а не быдло с дипломами, верх мечтаний которых - занять свое место у кормушки с тупыми обещнаниями о райской жизни), кторая именни эту миссию и будет нести - примирение и сосуществование на приемлемых для сторон условиях.

То что надо.

Давайте установим правила игры.

Давайте придём к общественному согласию. Давайте примем какие-то взаимоприемлемые решения. Компромисс, устраивающий всех.

Пусть интеллигенция попытается организовать какие-то общественные обсуждения, круглые столы....

[Толерант]

За каждой Малишкой стоит свой Ара Абрамян. За каждым Ванком Левон Айрапетян. А в Мовсесгехе (Тавуши марз) нет милионера-выходца, там по другому решили. Все хопанщики из того села отстёгивают процент в общую кассу, и с этих денег реставрируют школы, кладут асфальт и т.п.

Так нужен передел на земле армян?