Бизнес-предложение (от Квинты)

[Джиокки]

Тико джан, ты читал это? Люди обленились, работать не хотят, все хотят в офисах сидеть... Реально если есть спрос на туже зелень, как можно его не удовлетворить усилиями местных крестьян??? Я уже не говорю за капусту и картошку которую прут из Сисиана и Вардениса

[Джиокки]

Полностью поддерживаю, Севар джан. Я ЗА любое начинание, которое способствует притоку в Карвачар и Кашатах туристов и тем более поселенцев. И угрозу Интернета тоже понимаю. Но Интернет - это в первую очередь инструмент. Те же порносайты на уровне магистрали можно блокировать, компьютерные салоны обложить непомерными налогами и т.д. И одновременно массово пропагандировать и развивать спорт, активный досуг на природе и т.д. Но главное, что проблема дистанционной работы и дистанционного образования не завязана на одном Интернете. Большинство населения в западном мире несмотря на наличие Интернета выбрасывает на ветер триллионы долларов ежегодно (не говоря уже о времени, нервах, здоровье), тратясь на строительство и аренду офисов, транспорт, бизнес-ланчи и т.д. Хотя абсолютное большинство людей там отнюдь не шахтеры, спускаться в забой им не надо - могли бы работать и на дому. Поскольку это эффективно, то рано или поздно это случится, работа уйдет в квартиры, а квартиры, в свою очередь, переместятся в сельскую местность. В США как минимум - у них средний класс исторически проживает в пригородах.

Нам же надо подумать не просто об интернетизации сельской глубинки, а о целом комплексе мер, которые способствуют переносу туда рабочих место из Еревана, а в идеале - также из мегаполисов за пределами Армении. Все предпосылки для этого возникли с появлением Интернета, осталось решить проблемы психологического и организационного свойства. На уровне армянских компаний, в первую очередь из IT-индустрии (там больше всего работают по свободному графику), надо разработать и запустить пилотные проекты, которые способствуют переселению всех желающих в Карвачар, Кашатаг и Ковсакан. Желающие, по чисто идеологическим соображениям наверняка есть - осталось предоставить им возможность продолжить работу по прежней специальности и продумать вопросы с жильем (например, кредитовать городских переселенцев под залог их городского жилья на сооружение жилья в сельской местности). Я понимаю, что звучит это очень утопично, но, повторяю, существующие препятствия скорее организационного и психологического свойства. Развивая в Арцахе туризм, с/х и другие традиционные и естественные для него отрасли, неверно делать ставку только на них - надо также подстраиваться под те специальности, которые уже имеют очень широкое распространение в городской среде. И не последнюю роль в этом играют коммуникации вообще, и не только Интернет. Хорошие дороги, которые позволят карвачарцу хотя бы через пару часов быть в мегаполисе, уже позволят ему не чувствовать себя в изоляции, единственным выходом из которой является проживание в этом самом мегаполисе.

[sevar]

Не наезжай на крестьян.Они пашут как проклятые.И досмтавляют свою продукцию да и ту же зелень на рейсовых автобусах.Просто сейчас сезон такой да и тепличным хозяйством никто не занимаеться.Разгромили колхозы вот и получили результат.

А я и не наезжаю. Несомненно есть те кто и пашет, но есть и те кто берет землю, сеет пшеницу и думает, что она сама собой вырастит без удобрений и без ухода...

[Тико]

Тико джан, ты читал это? Люди обленились, работать не хотят, все хотят в офисах сидеть... Реально если есть спрос на туже зелень, как можно его не удовлетворить усилиями местных крестьян??? Я уже не говорю за капусту и картошку которую прут из Сисиана и Вардениса

Так я как раз об этом говорю. Не для каждого тяжелый сельский труд. Современное фермерство куда интенсивнее, но на его внедрение тоже нужны ум, хватка и деньги. Мы можем сколько угодно сокрушаться о том, как обленились карабахцы, и с этим безусловно надо бороться. Но если мы хотим выжить как нация и удержать освобожденные земли, нам надо приспосабливаться к сложившимся обстоятельствам. Если ленивые карабахцы в поисках офисной жизни едут в Ереван или, хуже того, в Москву или Нью-Йорк, то значит надо предоставить им такую жизнь в самом Арцахе. Одновременно изо всех сил развивая с/х и способствую занятию им трудолюбивых и деятельных карабахцев. Но я скорее подразумевал не карабахцев, а ереванцев и других городских армян. Проблему заселения сельской грубинки Арцаха можно полностью решить только за счет десятой доли ереванского населения. Но нелепо рассчитывать на его переквалификацию из "офисного планктона" в сельских мужиков, тем более что глобальная тенденция складывается в обратном направлении. Поэтому надо не столько человеческую природу исправлять, сколько работать над переносом рабочих мест из города в сельскую местность и тем самым способствовать притоку туда городского населения. Ведь только представь - убывание из Еревана каких-то ста тысяч человек если и заметят, то скорее в позитивном ключе (меньше пробок на дорогах и давки в общественном транспорте), а в Карвачаре, Кашатахе и Ковсакане эти сто тысяч возможно закрепят Арцах за Арменией раз и навсегда.

[Джиокки]

А я и не наезжаю. Несомненно есть те кто и пашет, но есть и те кто берет землю, сеет пшеницу и думает, что она сама собой вырастит без удобрений и без ухода...

[sevar]

Пшеницу ужемало кто сеет,кроме Араика.

У меня два гектара отдано ему в аренду пусть пашет .На другом маленьком участке засеял,разве что десяткам кур хватит на год.

Я не знаю где ты мог видеть крестьянина засеявшего пшеницу и не удобряющего землю

Да дофига где. Мой родственник из Красного Базара взял землю в физули (помоему в аренду), думал не вложив ничего разбогатеть, а теперь сам локти кусает... Еще одного знаю, заложил свою ферму в банк, взял кредит и вместо того, чтою ее развивать свалил в Россию... Халява одним словом.

[Тико]

Всё верно.Но без государственной программной поддержки ничего не выйдет.Вот так вот по крупному.А надо ли нашему правительству это,мы уже видим почти двадцать лет.

Перевезти одного двух сто переселенцев и обеспечить работой может еще и возможно,но что дальше?

Уверен, что выйдет и без государственной поддержки, хотя она безусловно очень нужна. Нельзя жить с оглядкой на государство. Публикации в прессе, обращения к властям, да хоть митинги и акции протеста, адресованные властям, должны обязательно иметь место и выражать волю гражданского общества. Государство - это система с обратной связью: нет ПУБЛИЧНОГО И ОРГАНИЗОВАННОГО недовольства населения - нет сигнала о проблеме и нет даже формального повода что-то менять. И одновременно с этим жить надо так, как будто государства не существует, как будто все зависит только от нас. Когда в нас соединятся эти два подхода, тогда наше государство и станет сильным и процветающим. В данном конкретном случае наши предприниматели могут сами переносить рабочие места в сельскую глубинку Арцаха, объединишись друг с другом инициировать соответствующие обращения к властям и крупным армянским предпринимателям за границей, предлагать конкретные программы и т.д. Но для начала нужен информационный фон - привлечение общественного внимания к этой проблеме в СМИ.

[Kvinta]

Всё верно.Но без государственной программной поддержки ничего не выйдет.

[sevar]

Не знаю, с чем связана такая пассивность властей, но, уверен, имея тот потенциал, какой имеет наше армянство, давным-давно можно было бы устроить в Арцахе парадиз.

Алчность, отсутствие государственного мышления, меркантильность и тд и тп

[Мрав]

Не будьте так категоричны, та молодая пара не должна пострадать из-за сложности нашего общения. Перешлите данные, вот и всё посредничество.

Квинта, прошу извинить меня за мою резкость. Просить помощь даже для других, всегда тяжелее, чем помогать, не знаешь когда это будет оценено как попрошайничество.

[Kvinta]

Квинта, прошу извинить меня за мою резкость. Просить помощь даже для других, всегда тяжелее, чем помогать, не знаешь когда это будет оценено как попрошайничество.

[makenas]

если сделать ежедневную ГАЗель Карвачар-Степанакерт, поверьте не только убытка не будет, но и прибыль поднимется...

[makenas]

Алчность, отсутствие государственного мышления, меркантильность и тд и тп

[Джиокки]

Уверен, что выйдет и без государственной поддержки, хотя она безусловно очень нужна. Нельзя жить с оглядкой на государство. Публикации в прессе, обращения к властям, да хоть митинги и акции протеста, адресованные властям, должны обязательно иметь место и выражать волю гражданского общества. Государство - это система с обратной связью: нет ПУБЛИЧНОГО И ОРГАНИЗОВАННОГО недовольства населения - нет сигнала о проблеме и нет даже формального повода что-то менять. И одновременно с этим жить надо так, как будто государства не существует, как будто все зависит только от нас. Когда в нас соединятся эти два подхода, тогда наше государство и станет сильным и процветающим. В данном конкретном случае наши предприниматели могут сами переносить рабочие места в сельскую глубинку Арцаха, объединишись друг с другом инициировать соответствующие обращения к властям и крупным армянским предпринимателям за границей, предлагать конкретные программы и т.д. Но для начала нужен информационный фон - привлечение общественного внимания к этой проблеме в СМИ.

[Джиокки]

Да дофига где. Мой родственник из Красного Базара взял землю в физули (помоему в аренду), думал не вложив ничего разбогатеть, а теперь сам локти кусает... Еще одного знаю, заложил свою ферму в банк, взял кредит и вместо того, чтою ее развивать свалил в Россию... Халява одним словом.