Массовая драка в Адлерском районе между местными армянами и строителями из Дагестана и Чечни

[Margaryan]

а кто в курсе, что из себя представляет этот коордианационный совет?

Кто его члены?

Какое отношение он имеет к САР?

[Удача]

Удача - в заявлении Армянского Комитета сказано, что они не поддерживают формирование казачьих дружин.

Гнев кавказцев они получили не из-за поддержки казаков, а из-за упомянание массовой драки в Сочи.

[Удача]

а кто в курсе, что из себя представляет этот коордианационный совет?

Кто его члены?

Какое отношение он имеет к САР?

[Удача]

Видимо они взяли за пример наши западные "координационные советы армянских организаций" и попытались тупо скопировать. Вышел очередной монстр типа САР, но регионального масштаба. Какое отношение к нему имеет САР не понятно, но если мне не изменяет память это началось с истории с установкой памятника Андранику.

[kaivaz]

ЛЮБАЯ позиция армян - проигрышная:

1. "Мы за правовое равноправие всех граждан РФ" - эта позиция не понравится тем, кто против массового прееселения горцев на Кубань (т.е. русским и русским националистам);

2. "Мы понимаем, что казаки не правы, но и горцы тоже неправы" - эта позиция не понравится всем

3. "Казаки правы" - однозначно не понравится горцам.

-----------------------------------------------------------------

Позиция должна быть как у курдов во время армянского геноцида, как у грузин во время арм-аза - то есть над схваткой и в стороне от схватки. То есть вообще никакой позиции. Uxxaki pox ashaxatel u bazmapatkvel u prts.

[Rollo]

Некий никому не известный совет не понятно что координирующий что-то написал. Какие-то виртуальные юзеры выдающие свои перлы за глас северо-кавказских народов пишут свои комментарии, некоторые используют свои весьмиру известные обороты. Сейчас в России любой узбек (не относится к узбекскому народу) может создать свою армянскую партию, если у него есть деньги и он соберет требуемое количество узбеков. Здесь обсуждать нечего. Но это звонок на будущие времена. Армения будет укрепляться и развиваться - это будет вызывать зависть и желание нагадить или использовать армянский вопрос в своих целях. Будут создаваться разные организации, в том числе и соответствующими службами, благо недостатка в исполнителях нет, будут плодиться провокации в прогрессирующих количествах. Чем с ними бороться, лучше от них абстрагироваться. Чтобы никакие ткачевы (в данном случае не губернатор Ткачев), через своих лиц не говорили от имени Армении и (или) армянской нации в своих интересах. А интересы могут быть разные, от государственной политики, до местячковых интересов. Во всяком случае мне видится эта ситуация через призму будущих возможных вызовов. Нельзя сравнивать личные качества и интелектуальный уровень создателей первых диаспоральных организаций и нынешних меркантильных деятелей. Диаспоральные организации должны действовать под эгидой посольств РА, быть проводниками армянской политики, не взирая на сиюминутную коньюктуру. Остальные "армянские" организации не должны признаваться таковыми и их деятельность должна быть четко обозначена как нелигитимная.

[Schvarc]

ЛЮБАЯ позиция армян - проигрышная:

1. "Мы за правовое равноправие всех граждан РФ" - эта позиция не понравится тем, кто против массового прееселения горцев на Кубань (т.е. русским и русским националистам);

2. "Мы понимаем, что казаки не правы, но и горцы тоже неправы" - эта позиция не понравится всем

3. "Казаки правы" - однозначно не понравится горцам.

-----------------------------------------------------------------

Позиция должна быть как у курдов во время армянского геноцида, как у грузин во время арм-аза - то есть над схваткой и в стороне от схватки. То есть вообще никакой позиции. Uxxaki pox ashaxatel u bazmapatkvel u prts.

[Sashiko]

две вещи прикалывают

1) как армяне живущие вне Армении и постоянно критикующие "армянских " армян за несопротивление своим властям кидаются на защиту "своих" рассейских )))

2) как некоторые армяне до исх пор не понимают,что при любых раскладах будьто казачий или чеченский патруль главными пострадавшими будут именно они. Так себя и утешают, что именно у них ничего не будет. Спите спокойно

[Толерант]

Как говорил Задорнов, "Мойша ,пора бочку с квасом подкатывать, скоро эти дерующиеся устанут и пить захотят.")

[Арарат]

Арарат, вижу любишь ты риторикой заниматься Ты занимаешь одну сторону и не смотришь с обеих сторон. Почему-то не задаешься вопросом, а живут ли русские и КАК живут в Дагестане и Чечене. Это тоже их Родина.

Знаю, как живут. Неплохо живут. Не хуже других. И посты неплохие занимают. И зарабатывают, если работают. Короче, как у всех. Правда, в Кавказских республиках уровень жизни, образования и здравоохранения на порядок ниже, чем в Российских "губерниях" и потому русские уезжают и не только русские, но и чеченцы с дагестанцами, но не потому, что их гнобят и не дают самовыражаться, а потому, что в Раше (Краснодар, Ростов, Воронеж, Москва и тыды) ЛУЧШЕ. Просто лучше. Уровень жизни, пАнимАшь, другой.

Тут нужен именно госдарственный подход, подход при котором хорошо государству.

Вот именно ГОСУДАРСТВУ от головотяпства Ткачева ничего хорошего и не светит. Государству и народам, его образующего. Марга, ну ведь есть полиция. Она оказыся не работает. Теперь казаков организуем? А если и это не сработает, что тогда? Есть полиция, её и следует реформировать. И если кто-то нарушает общественный порядок, то есть статьи, есть полиция, есть суд. И не зависимо от национальности - к ответу. Что может быть проще? К чему эти вооруженные формирования на национальной основе????

А кто где хочет жить - внутренние мечты каждого. Есть вопросы безопасности, которые нужно соблюдать. Для тех кто не хочет жить в Чечне - иди в армию, отслужи 25 лет, получи бесплатно квартиру в приграничной зоне России и живи спокойно. А переселять сюда по 600 чеченских семей не нужно, это антигосударственно.

А русских их Чечни на тех же основаниях, надеюсь? :whistle:

И что значит, переселять сюда 600 чеченских семей? Они что не граждане России?

Мне понятны твои фобии. Да и не только твои. Понятны. Но я считаю так: Если чеченец/русский/армянин/ немец/грек хулиган - он должен сидеть в тюрьме, как Пуси райт, например. Если они ведут себя нормально - то мне по фиг, какой они национальности. И наконец, последнее, если представители Северо Кавказских республик создают дискомфортную жизнь в Раше, то пусть Раша откажется от РЕСПУБЛИК, даст им независимость и оградится от них колючей проволокой. Но если ГОСУДАРСТВУ такое невогодно и ему НУЖЕН Северный Кавказ в своих границах, то пусть решает проблемы с населением цивилизованным, а не фашистким методом.

Я задавал тебе вопрос по поводу адыгейцев. Ответа так и не получил. По радио "Маяк" пару недель назад

Был эфир, посвященный выходке Ткачева. Ведущий провел опрос на тему, считаете ли вы, что выходка Ткачева подрывает территориальную целостность государства. Разговаривал ведущий и с Краснодарцами по телефону. Был интересный вопрос с его стороны: А как же Адыгея? Адыгейцам тоже нельзя в Краснодар?

Ответ: Адыгейцы - свои, русские - им можно. :lolu:

Вопрос: А вот армянин везет золотую медаль с олимпиады, Ткачев будет ему жать руку и пожмет ли руку Ткачеву медалист?

Ответ: Пусть катится на хрен со своими медалями.

Марга, как ты не можешь понять, что том случай, когда армяне на побережье подняли бучу против дагов, виноваты ВЛАСТИ И МЕНТЫ! ВЛАСТИ И МЕНТЫ несут ответственность за ваши фобии. И НИКАКИЕ КАЗАКИ не смогут навести порядок. Хотя бы потому,ч то создание таких вот дружин породит аналогичные дружины со стороны адыгейцев, чеченцев, дагестанцев. Ну пришлет Кадыров свои дружины на казаков, основываясь на том, что чеченцев обижают без причины в ИХ СТРАНЕ. Что Ткачев станет делать? Ну мне ну очень интересно. Казачьи дружины узаконены в Краснодарском Крае РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (страна такая). Чеченские дружины узаконены там же, в той же стране. Имеют право чеченские дружины защищать интересы чеченцев в РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (стране такой)? Думаю, что имеют, ну раз Ткачев создал такой прецедент, почему бы и нет?

Или не имеют, потому, что Краснодарский Край не Чечня? Ну это суд будет решать. Потом, когда покрошеных как капусту с обеих сторон смоют пожарники с мостовой. :lolu:

[Арарат]

Во-вторых, менталитет - ну любят мальчики из Дагестана из себя что-то построить, пока по башке не получат, не успокаиваются. Ну нафига это в спокойной (пока-что) приграничной зоне? По-моему, здесь на форуме уже пару раз писали, как несколько лет назад в Краснодаре ломали дагестанскую группировку.

Лично я не возражаю против таких методов. Но заметь, это можно назвать спецоперацией, можно назвать еще как то, но нет никаких прецедентов на создание каких-то группировок на национальной почве. Тихо, спокойно надавали по башке зарвавшимся хулиганам. Можно было и законными методами надавать. И пусть откупаются (а почему собственно они откупаются?????? Пусть сидят за хулиганство. НО ведь откупятся :rolleyes:) Т.е. создание властью казачьих дружин коственное признание бессилия государства.

[Арарат]

Марга-джан, у твоих оппонентов видимо просто нет опыта жития в опасном социуме, или потенциально опасном, или имеющем тенденцию к опасности...Это не обвинение, а просто видимо так. Этими демократическими постулатами подтереться, если реальная жизнь и бытие становится угрозой конкретно твоей семье и устоявшемуся цивилизационному пространству, при всем уважении к прописным истинам в виде хартий, уставов и т.п.

У меня есть 30 летний опыт. Нормально жил и до сих пор общаюсь и с осетинами и с кабардинцами и с карачаевцами. За многих готов поручиться как за себя. Не надо ярлыков.

Что касается чеченцев, то их не любят и осетины и кабардинцы/черкесы с балкарцами/карачаевцами разве что терпят, скрипя зубами.

Так может сократим список до чеченцев с дагестанцами? :laugh:

[Арарат]

еще... Один из преподавателей Майкопского госуниверситета вещает о геноциде адыгского народа русскими, причем даже факты приводит.

И на эту почву еще нужно динамит подвезти в виде дагестанцев и чеченцев... так, да?

НЕт, на эту почву надо еще адыгейцев, кабардинцев и черкесов по их же РОДИНЕ гонять, как изгоев. Видимо после этого Майкопский преподователь замолкнет.:laugh:

Марга, ты хотя бы для себя тихо-тихо реши, ложь вещает препод из Майкопа или нет. И что делать, чтобы его уроки нивелировать.

[Арарат]

Не будет никто прессовать, если сам нарываться не будешь.

Приезжай на Родину, тут не страшно

Марга, помнишь, в России в Сталинские времена сосед соседа сдавал. Ну там для того, чтобы квартиру поиметь или жену..

Как ты думаешь, если русский вызовет казачий патруль и натравит на этих вот гостей из Ингушетии, будет патруль долго разбираться или подпортит настроение на пару вечеров? Да и не понять мне никак, к чему создавать казачьи дружины, если трогать они будут только тех, кто ведет себя неправомерно. А на что тогда полиция?

[Арарат]

Это не наша беда.Это просто дерьмовые устои в России.

Я уже спрашивал , знают ли наши , с пеной у рта защищающие Ткачева сколько армян пострадало от руки нациков только потому что нацики не знали что это армянин? Я приводил пример связанный лично с мной. Моника уже написала, что когда бьют, бьют не по паспорту, а по лицу. Но видимо пока не грянет гром..........

Все правильно. Люди ведут себя так, как ведут себя все нормальны люди по отношению к оккупанту. И отношение это складывается именно потому, что русские в России (хотя это даже не русские, а враги самих русских) по отношению к республикам ведут себя как оккупанты. Поэтому я писал, либо надо признать что эти республики оккупированы, либо надо признать что жители этих республик такие же граждане РФ как и все, а значит имеют такие права как и все, на всей территории РФ. Что происходит сейчас? На словах говорят, что все граждане РФ равны, на деле указывают кому из какого региона не рекомендуется куда переселяться и кому куда "идти". Это вызывает ответную агрессию, которая в свою очередь образует уже цепную реакцию.

Если житель Чечни не имеет права свободно проживать в Краснодаре, то значит Чечня не является равноправным субъектом федерации, а "гражданин" Чечни не является равноправным гражданином РФ. Если житель Чечени ведет себя неадекватно в любом месте РФ, то это вопрос к полиции. Если полиция берет взятки у чеченцев, то это вопросы к власти. И так, власть коррумпирована и поэтому житель Чечни ведет себя нагло в Краснодаре. "Житель" Краснодара видя что другого выхода нет, начинает уповать на помощь казаков, которые придут и утихомирят чеченцев. Но при этом житель Краснодара хочет чтоб "Чечня" оставалась в составе РФ, чтоб он чувствовал себя гражданином великой и могучей, да еще и потому что Чечня имеет стратегическое значение для РФ. Выходит чеченца надо отмудозить и указать ему на его второй сорт в великой и могучей. Но разве чеченец согласится на роль второсортного гражданина? Сколько пройдет времени пока чеченец вновь возьмется за автомат и потребует независимости?

Вот так разрушаются многонациональные страны.

Я понимаю, когда среднестатистический житель Краснодара не понимает всего этого и вместо того, чтоб бороться с коррумпированностью власти из за которой и происходит весь негатив, ищет избавления путем того выхода, который он видит (несмотря на то, что этот выход на самом деле для него последний). Но когда власть начинает играть на чувствах этих людей, то это уже вызывает совсем другие ассоциации, вплоть до предательства и вербовки. Не могут они не знать какое действие вызывает нажатие на ту или иную кнопку.

ПС. Хочу подчеркнуть, что все что написал я, не имеет ничего общего с требованиями демократических прав и т.д. Это просчет ситуации основанный на жизненом и профессиональном опыте, а так же нежелание видеть армян в качестве "щепок" при рубке леса, хотя имено так и будет.

+++++++++++++++++++++++++++++++++++ Причем все это настолько элементарно на поверхности, что Ткачев не может этого не понимать и не видеть. Из чего я делаю вывод: Сталин был прав, когда таких вот Ткачевых обьявлял врагом народа и посылал на общественно полезный труд - Беломор канал строить. Вот там "Ткачевы" реально приносили пользу государству Советскому.