Пора валить

[Удача]

Как угодно можно считать, но это действительность не меняет. Спюрк не принимает законное участие в политической жизни страны, а значит он во вне страны. Да, все мы хотим объединения спюрка и РА, это однозначно поднимет страну на другой уровень, но, увы, задача очень сложна.

[Эду]

Поэтому надо принять закон по которому национальность будет достаточным фактором для принятия гражданства (второго), а наличие двойного гражданства основанием для участия в выборах в качестве избирателя, но не избираемого. А мы тем временем не даем гражданства даже тем людям которые являются героями войны и готовы принять гражданство Армении как единственное.

[cartesius]

Кстати, о демократических выборах:

http://agent-marge.livejournal.com/511142.html

История, приключившаяся в Аргентине более чем поучительна для сегодняшней России с ее выборами. Такие вещи надо знать.

Был такой активный гражданин Иполито Иригойен -- (в Аргентине его называют Иригошен). Он не был ни экономистом, ни дипломатом, ни политиком по большому счету. Он был активистом, который выступал против коррупции и фальсификации выборов. Ну, примерно как Навальный. Человек был кристальной честности, совершенный нестяжатель -- такие тоже бывают, да.

Аргентина жила за счет природных ресурсов -- и жила довольно неплохо (входила в пятерку государств с самым высоким доходом на душу населения), туда массово эмигрировали бедные крестьяне из менее благополучных стран, и Буэнос-Айрес был переполнен "понаехавшими". Национальный вопрос тоже стоял довольно остро. Богатые стремительно богатели, мимо бедных проносились "поезда со счастьем", ожидания росли, а выбиваться в люди становилось все сложнее, ибо власть и деньги поделила между собой правящая элита -- чиновники и их родственники. Вклиниться в их ряды со стороны было практически невозможно.

Иригойен считал, что виной всему нечестные выборы. Правящая партия проводила во власть кого надо, а кого не надо -- сбрасывала со счетов. И все это НАГЛО. Вот эта НАГЛОСТЬ в конце концов и сгубила правительство. Плебос пошел за Иригойеном и выбрал его президентом. Справедливость восторжествовала - такого бурного народного ликования, как на инаугурации Иригойена, Буэнос-Айрес еще не видел.

Но вскоре выяснилось, что Иригойен умеет протестовать, но совершенно не умеет управлять государством. Чиновники как сидели на своих местах, так и остались сидеть -- за неимением других. Страна развивалась по старому сценарию -- с некоторыми изменениями в верхних эшелонах, но на коррупцию и социальную несправедливость сие никак не повлияло.

Дело кончилось тем, что Великая Депрессия 1929 года убила аргентинскую экономику и низвела страну в разряд "развивающихся". Президента свергли в результате военного переворота и остаток дней он провел под домашним арестом.

А все потому, что Иригойен выбрал принципиально неверную политику: сделал ставку на то, что честные выборы - это панацея от всех бед. Увы, увы... Фальсифицированные выборы мало чем отличаются от бестолковых честных выборов, так как в первом случае выбирают не самого эффективного менеджера, а самого удобного для элит, а во втором про эффективность вообще не задумываются. Результат: хрен редьки не слаще.

Войдя во власть Иригошен очень скоро обнаружил, что ему придется одновременно заигрывать и со старой элитой, имеющей связи и деньги, и с плебосом, который мог обеспечить большинство на выборах. Одни ничего не хотели менять, а другие хотели красивых обещаний и побольше халявы. И никто не хотел рассматривать государство как компанию, которая, вообще-то может обанкротиться, если не использовать инновации, не вводить современные технологии управления и не заботиться об эффективности производства.

Аргентинцы голосовали сердцем и назначили директором своего странообразующего предприятия "хорошего человека", которому они верили. С тем же успехом можно поручить больным выбирать главного врача больницы. Они выберут, ага, -- самого симпатичного и представительного. А каков у него опыт управления учреждением и работы с персоналом -- это мало кого волнует.

Что делать? Ну, во-первых, запретить всеобщее избирательное право -- как крайне вредную практику. Право голоса должен получать только тот, кто платит налоги и кто сдает минимальный экзамен на право голосования (надо знать, о чем говорится в Конституции, кто и как распределяет бюджет, на какой платформе стоят те или иные партии, и какие полномочия имеют различные органы власти). Без этих знаний выборы управителей страны -- это тыканье пальцем в небо.

Мы считаем, что автомобилем может управлять только тот, кто знает правила дорожного движения, так? А почему мы доверяем управление государством избирателям, которые не отличают конституцию от контрацепции? Демократия -- прекрасная штука, когда это разумная демократия.

Когда люди голосуют сердцем, а не умом, к власти может прийти кто угодно. Что собственно, и определило новейшую историю западной цивилизации, в том числе и слегка западной России.

[agvanc]

Аргентинцы голосовали сердцем и назначили директором своего странообразующего предприятия "хорошего человека", которому они верили. С тем же успехом можно поручить больным выбирать главного врача больницы. Они выберут, ага, -- самого симпатичного и представительного. А каков у него опыт управления учреждением и работы с персоналом -- это мало кого волнует.

[Sashiko]

Кстати, о демократических выборах:

http://agent-marge.l...com/511142.html

История, приключившаяся в Аргентине более чем поучительна для сегодняшней России с ее выборами. Такие вещи надо знать.

Карт, зачем революционерам что то знать? Их цель -разрушать, а создавать - не их конек

[cartesius]

Ну если речь идёт о выборах главврача клиники,то выбирать должны не пациенты а медперсонал

Не медперсонал, а именно врачи, компетентные люди, желающие, чтобы больницей управлял компетентный человек.

То же самое с государством: если мы хотим демократическим путем избрать самого компетентного кандидата, пусть его избирают специалисты: экономисты, политологи, полит. журналисты, историки...

А предоставляя право выбора кому попало мы получим президента, больше всего раздавшего предвыборных взяток. А если наказывать за взятки, то самого симпатичного (для женщин) или профессионального демагога (для мужчин).

[Эду]

Кстати, о демократических выборах:

http://agent-marge.livejournal.com/511142.html

Что делать? Ну, во-первых, запретить всеобщее избирательное право -- как крайне вредную практику. Право голоса должен получать только тот, кто платит налоги и кто сдает минимальный экзамен на право голосования (надо знать, о чем говорится в Конституции, кто и как распределяет бюджет, на какой платформе стоят те или иные партии, и какие полномочия имеют различные органы власти). Без этих знаний выборы управителей страны -- это тыканье пальцем в небо.

[agvanc]

Не медперсонал, а именно врачи, компетентные люди, желающие, чтобы больницей управлял компетентный человек.

То же самое с государством: если мы хотим демократическим путем избрать самого компетентного кандидата, пусть его избирают специалисты: экономисты, политологи, полит. журналисты, историки...

А предоставляя право выбора кому попало мы получим президента, больше всего раздавшего предвыборных взяток. А если наказывать за взятки, то самого симпатичного (для женщин) или профессионального демагога (для мужчин).

[cartesius]

Интересная мысль.. Получается ты готов предоставить право избирать президента Армении - журналистам ,политологам и пр. ,не ужели ты так уверен в их компетентности и непредвзятости ,этой самой горстки людей ( на мой взгляд достаточно бездарной) и так завязанных с действующей власть, живущих при любом режиме как сыр в масле ? Не я не готов! Правда и меня никто не спрашивает, хотя и меня всё устраивает, как сказал вчера Хазанов - меня устраивает всё - даже ЕД и даже коррупция.

Мнению домохозяек и дворников ты доверяешь больше?

[agvanc]

Мнению домохозяек и дворников ты доверяешь больше?

[Удача]

То же самое с государством: если мы хотим демократическим путем избрать самого компетентного кандидата, пусть его избирают специалисты: экономисты, политологи, полит. журналисты, историки...

[cartesius]

тоесть все кроме рабочих и безработных?

A главное, парикмахеров!

[Удача]

У меня вопрос к нашим российским армянам. Ну прошли выборы, ощущения то какие? Выборы прошли честно или нет? Результат можно назвать результатом голосования или этот результат "нарисовали"?

[Эду]

Ну прошли выборы, ощущения то какие? Выборы прошли честно или нет?

[agvanc]

У меня вопрос к нашим российским армянам. Ну прошли выборы, ощущения то какие? Выборы прошли честно или нет? Результат можно назвать результатом голосования или этот результат "нарисовали"?